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Thema: Die zehn dümmsten Joomla! Administrator Tricks

  1. #71
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    Zitat Zitat von KaffDaddy Beitrag anzeigen
    Eine Hilfe kann und darf hier aber keiner einfordern.

    CU
    Stephan
    Da stimme ich Dir vollkommen zu!

    Allerdings sind wir da wohl im Missverständnis. Meinen Beitrag bezog ich auf den Beitrag von Helena zu dem Thread mit dem Titel: "Die zehn dümmsten Joomla! Administrator Tricks".

    Das Wort "Dumm" hat in meinen Augen in einem Forum wie diesem hier einfach nichts verloren. Mag sein, dass ich da zu empfindlich reagiere...


    Mit bestem Gruße
    Bastian

  2. #72
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    Zitat Zitat von deejey Beitrag anzeigen
    die "bevorzugte Behandlung" hat er/sie aus meiner Sicht damit verspielt
    Also entschuldige, aber das kann doch nicht Dein ernst sein?


    Viele Grüße
    Bastian

  3. #73
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    Zitat Zitat von bfmusic Beitrag anzeigen
    Das Wort "Dumm" hat in meinen Augen in einem Forum wie diesem hier einfach nichts verloren.
    Doch, hat es. Entgegen der ständig wiederholten Behauptung gibt es dumme Fragen. Das sind die, die wider besseres Wissen und unter Außerachtlassung aller offensichtlichen und frei verfügbaren Quellen gestellt werden.

    Und genau so gibt es dumme Aktionen, die wider besseres Wissen und unter Außerachtlassung aller offensichtlichen und frei verfügbaren Quellen durchgeführt werden. Die Ausrede "Ich habe keine Zeit, mir diese Informationen zu beschaffen" macht die Aktion nicht weniger dumm. Wer keine Zeit oder keine Lust hat, sich die Informationen zu verschaffen, soll die Aktion unterlassen.

    Kein geistig gesunder Mensch kommt auf die Idee, in tiefes Wasser zu gehen, wenn er nicht schwimmen kann. Keiner kommt auf die Idee, an den Bremsen seines Autos zu fummeln, wenn er keine Ahnung davon hat. Da schlägt die Darwinsche Theorie gnadenlos zu, und daran sind nicht andere schuld.

  4. #74
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    Standard Aus der Sicht des Lehrers...

    jaja, ich weiß, ihr habt alle drauf gewartet, dass einer aus meiner Zunft was zu dem Thema beisteuert.
    Ich stimme all denjenigen zu, die davon ausgehen, dass jeder Mensch für sich Verantwortung für sein Lernen übernehmen muss. Das ist eine wichtige Zielsetzung für das Lernen z. B. in der Schule und später sowieso. Der Schüler, der zu mir kommt und sagt: Du bist schuld dran, dass ich nichts lerne, mit dem unterhalte ich mich ggf. sehr ausführlich, um ihm deutlich zu machen, dass das seine Angelegenheit ist. Gute Lehrer bringen den Schülern bei, was Verantwortung in dieser Beziehung bedeutet.
    Insofern kann ich verstehen, weswegen hier auch Frust unter den Geweihten herrscht, handelt es sich bei dieser Kundschaft doch in der Regel um Erwachsene.
    Zu Joomla! und den Newbies:
    Das Internet erzieht falsch. Es vermittelt den Eindruck des Deus' ex machina, des Nichts ist unmöglich, alles geht, ein Mausklick genügt, eine HP in zwei Minuten usw. usf. Das ist einfach nur Gift.
    Ich will 'ne HP machen (auf die die Welt sowieso schon immer gewartet hat ), hab' von Joomla! gehört - soll ja einfach sein. Also ran an den Speck. Das Scheitern ist vorprogrammiert, schon beim ersten Schritt bei der Installation hört's auf. Wer von nix was versteht, kann keine guten Fragen stellen, deswegen regen sich die Supporter auch zu recht auf. Joomla ist kein easy-going, erfordert einen langen Atem, Stunden um Stunden und die fleißige Bedienung der SuFu. Leider ist das ganz schlecht für den ungeduldigen Joomla!-Dau. Der will alles und das sofort! Ging mir auch so, hab' mir 'ne böse Rüge deshalb eingefangen (die immer noch in meinem Vorstrafenregister steht). Aber gelernt hab' ich draus.
    1. ich frage nur noch dann, wenn ich vorher ausführlich gesucht habe. Eine interessante Begleitserscheinung ist übrigens, dass man bei diesem Verfahren so en passant eine Menge lernt, was mit dem eigentlichen Problem nix zu tun hat.
    2. unsere Seite wird von einem Provider gehostet, der sich auch auf Joomla kapriziert hat (schwarzkünstler)
    3. Da zahle ich vielleicht ein bisschen mehr, aber ich kriege einen exzellenten Support und spare mir jede Menge Ärger.
    4. Ich lese Fachliteratur und schaue mir Tutorial-Videos an.
    5. Der Hinweis auf irgenwelche weiterführenden Links ist sicher gerechtfertigt, aber manchmal sinnlos. Oft sind die angebotenen Inhalte von Kennern für Kenner und nicht geeignet für Newbies.
    6. ich komme offenbar nicht umhin, mich doch mit den Grundzügen von php und css zu beschäftigen, und das wollte ich eigentlich nie. Anfänglich hatte ich gedacht, bei Joomla brauche ich das nicht. Fehlanzeige. Auch dafür habe ich jetzt zwei Bücher.

    Dass es dieses und andere Joomla-Supportforen mit hilfsbereiten Fachleuten gibt, ist aller Ehren wert. Das wird euch supportern, mods, admins ja auch gelegentlich vermittelt. Ich tu es hiermit noch mal ausdrücklich.

    Gruß von
    Hannes

  5. Erhielt Danksagungen von:


  6. #75
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    Zitat Zitat von Hannes58 Beitrag anzeigen
    Du bist schuld dran, dass ich nichts lerne, mit dem unterhalte ich mich ggf. sehr ausführlich, um ihm deutlich zu machen, dass das seine Angelegenheit ist. Gute Lehrer bringen den Schülern bei, was Verantwortung in dieser Beziehung bedeutet.
    Auch wenn es völlig OT wird: An der Stelle muß als Ex-Schüler mit inzwischen langjähriger Perspektive als Erwachsener und Vater schulpflichtiger Kinder meinen Senf ablassen. Es ist zwar grundsätzlich richtig, daß das Lernen nur aktiv, also durch den Schüler geschehen kann, aber ein guter Lehrer sollte auf den Tenor von Fragen achten und seine Vermittlung von Wissen hinterfragen, wenn deutlich wird, daß auch interessierte Schüler einzelne Passagen nicht verstanden haben.
    Um wieder zum Topic zu kommen: Ich denke, daß genau das hier geschieht. Wenn berechtigte Nachfragen kommen, weil eine Erklärung schlecht oder unvollständig war, wird in der Regel eine besser verständliche Erklärung nachgereicht, häufig sogar mehrfach von verschiedenen Personen, und eine dieser Erklärungen sollte dann für jeden Interessierten verständlich sein.
    Ging mir auch so, hab' mir 'ne böse Rüge deshalb eingefangen (die immer noch in meinem Vorstrafenregister steht).
    Oh Mann, bist du nachtragend
    Das Ding ist längst abgelaufen, vergessen und wirkungslos.
    5. Der Hinweis auf irgenwelche weiterführenden Links ist sicher gerechtfertigt, aber manchmal sinnlos. Oft sind die angebotenen Inhalte von Kennern für Kenner und nicht geeignet für Newbies.
    Man kann nicht jedesmal nachforschen, auf welchem Niveau man Links empfehlen kann. Natürlich sind unter den Links auch welche dabei, die ein Grundwissen aus anderen Links voraussetzen. Die sollten keinesfalls ignoriert werden, sondern für später, wenn das nötige Vorwissen vorhanden ist, gespeichert werden.
    6. ich komme offenbar nicht umhin, mich doch mit den Grundzügen von php und css zu beschäftigen, und das wollte ich eigentlich nie.
    Gebetsmühle: Grundsätzlich ist für Joomla kein bis ganz minimales Grundwissen in PHP erforderlich. Die Platzhalter werden nach Rezeptbuch eingesetzt, lediglich für das Ausblenden nicht benötigter Positionen ist ein rudimentäres Wissen über Abfrageschleifen erforderlich.
    HTML und CSS sind allerdings zwingend erforderliches Rucksackwissen, wenn man selbst Templates und Seiten (um-)gestalten will. Daran führt bei keiner Webseite und keinem CMS ein Weg vorbei. Auch der beste WYSIWYG-Editor befreit nicht davon, an einzelnen Stellen manuell in den Code eingreifen zu müssen, um exakt das zu erreichen, was man möchte.
    Anfänglich hatte ich gedacht, bei Joomla brauche ich das nicht. Fehlanzeige. Auch dafür habe ich jetzt zwei Bücher.
    Man braucht es nicht, wenn man mit einer der vielen frei angebotenen Lösungen völlig zufrieden ist. Sobald man Anpassungen machen will, führt kein Weg daran vorbei.

    Diese Erkenntnis, und um wieder zum Topic des Threads zu kommen, auch die Kenntnis der häufig gemachten Fehler und selbst aufgerissenen Sicherheitslücken ist für den Betrieb eines (beliebigen) CMS zwingend erforderlich. Deshalb verstehe ich hier die Aufregung darüber nicht, daß jemand diese Fehler einmal in lustiger Form auf den Punkt bringt. DIe Fehler werden gemacht, und sie sind mit Eigeninitiative vermeidbar.

    Niemand wird als Fachmann geboren. Aber gerade Foren wie dieses hier bieten eine Wissensbasis, die es jedem Interessierten ermöglicht, innerhalb kurzer Zeit völlig kostenlos zum Fachmann, soweit es für seine Zwecke erforderlich ist, zu werden.

  7. #76
    Kommt häufiger vorbei
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    Dietmar, da stimme ich Dir voll zu!!!!!

  8. #77
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    Standard ...

    Danke für die ausführliche Würdigung.
    *offtopicmodusan*
    klar gehört es (eigentlich) zum Handwerkszeug des Lehrers, dass er herausbekommt, wie Kinder lernen, besser gesagt, wie jedes einzelne Kind lernt. Darauf hat er seinen Unterricht abzustellen - wobei ich das Wort Unterricht nicht mag.

    Ich bin nicht nachtragend...
    *offtopicmodusaus*

    Man kann nicht jedesmal nachforschen, auf welchem Niveau man Links empfehlen kann. Natürlich sind unter den Links auch welche dabei, die ein Grundwissen aus anderen Links voraussetzen. Die sollten keinesfalls ignoriert werden, sondern für später, wenn das nötige Vorwissen vorhanden ist, gespeichert werden.
    Klar, bei dieser Art der Kommunikation ist das so. Deswegen ist das Suchen u. U. sehr mühsam.

    Gebetsmühle: Grundsätzlich ist für Joomla kein bis ganz minimales Grundwissen in PHP erforderlich. Die Platzhalter werden nach Rezeptbuch eingesetzt, lediglich für das Ausblenden nicht benötigter Positionen ist ein rudimentäres Wissen über Abfrageschleifen erforderlich.
    HTML und CSS sind allerdings zwingend erforderliches Rucksackwissen, wenn man selbst Templates und Seiten (um-)gestalten will. ...
    Wer will denn auf Dauer bei Fertiggerichten bleiben?

    Niemand wird als Fachmann geboren. Aber gerade Foren wie dieses hier bieten eine Wissensbasis, die es jedem Interessierten ermöglicht, innerhalb kurzer Zeit völlig kostenlos zum Fachmann, soweit es für seine Zwecke erforderlich ist, zu werden.
    Genau, und das ist überaus löblich.

  9. #78
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    Zitat Zitat von Hannes58 Beitrag anzeigen
    *offtopicmodusan*
    klar gehört es (eigentlich) zum Handwerkszeug des Lehrers, dass er herausbekommt, wie Kinder lernen, besser gesagt, wie jedes einzelne Kind lernt. Darauf hat er seinen Unterricht abzustellen - wobei ich das Wort Unterricht nicht mag.
    *offtopicmodusaus*
    Voll on topic: Das geht in einem Forum natürlich nicht. Dafür gibt es aber nicht nur einen einzelnen "Lehrer", sondern eine Vielzahl, und darunter findet hoffentlich jeder Fragende "seinen" besten "Lehrer".
    Wer will denn auf Dauer bei Fertiggerichten bleiben?
    Wer das nicht will, muß entweder andere (gegen Bezahlung) für sich kochen lassen oder selbst kochen lernen. Niemand wird kostenlos Hausbesuche machen und das Essen komplett zubereiten (wie es manche hier anscheinend tatsächlich erwarten).

    Die verfügbaren Rezeptsammlungen für HTML und CSS im Allgemeinen und Joomla im Besonderen haben allerdings inzwischen eine Menge erreicht, daß für jedes Fähigkeitsniveau etwas dabei sein sollte, vom Spiegelei bis zum 5-Gänge-Menü.

  10. #79
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    Standard Joomla Sicherheit

    Moin Ihr Guten

    Also mir hat der Thread sehr geholfen, auch wenn im Grunde nur der erste Beitrag "Die 10 dümmsten..." Informationen bereitstellte, der Rest hatte eher was mit Frustabbau zu tun? Ich las zwar den interessanten Beitrag (ich glaube von flotte) was die Serverkonfigurationn angeht, doch habe ich, wie vermutlich viele hier, keinen eigenen Server und bin mit solchen Hinweisen noch überfordert.

    Noch: Wir alle wollen sichere Seiten und wir alle sehnen uns nach viel Fachwissen. Leider können viele von uns die Zeit einfach nicht aufbringen. Das ist keine Entschuldigung, sondern eine Tatsache. Ich persönlich würde mir hier gerne die eine oder andere peinliche Frage sparen, denn: wer wird schon gerne ausgelacht? Mittlerweile stöbere ich viel im englischem Joomla Forum, um mich nicht ganz der Lächerlichkeit preiszugeben...

    [offtopic]Peinlich: vorgestern installierte ich die AkoComment Tweaked Edition, die unter anderem versch. Templates bereithält. Nach der Installation wundere ich mich wieso die Config versagt, da keine Sprechblasen dargestellt werden. Ich probiere, mache und mein "Hirn" kocht. Stunden später bemerke ich: es waren ja überhaupt keine Kommentare vorhanden, die hätten dargestellt werden können...peinlich[/offtopic]

    Und hierzu fiel mir auf: gerade vor Tagen amüsierte (und belächelte) ich eine besonders gewagte Frage, dabei ging es der Person wie vermutlich mir in der o.g. Darstellung: Der Ochs vorm Berg... Vor lauter Bäumen kein Wald...

    Leute ich denke wir alle sollten etwas mehr Verständnis füreinander haben und weniger gegenseitig auf uns rumhacken.

    Nun, die Experten haben viel Dampf abgelassen und das ist durchaus verständlich. Allerdings möchte ich denen sagen: wie Ihr schon richtig dargestellt habt Ihr müsst hier ja keine Fragen beantworten, auch wenn es vielleicht schwerfällt auf eine dämliche Frage nicht zu reagieren.

    Es ist kaum verwunderlich, dass die sog. Dau's diesem Threads fernbleiben (ich bilde wohl die Ausnahme). Wer wil es sich hier verscherzen, wer will unnötig dumm aussehen? Ja, wir sind zum Teil auf dieses Forum und besonders auf die Expertenmeinung angewiesen, dass soll heißen: Ihr macht einen großartigen Job, Ihr helft vielen Menschen und das da gelegentlich Frust aufkommt ist mehr als verständlich.

    Nun noch etwas zum Elementaren: Ich lese erstaunt, dass Joomla scheinbar 5 Mio Installierungen zählt?! WOW. Aber wieso ist der Erfolg so groß?

    1. Joomla aquiriert Eure sog. Daus, indem es eine Weblösung für Jederman anbietet. Du musst weder HTML noch PHP beherrschen, um eine Webpräsenz mit Joomla zum realisieren. Und ==>Ich darf doch kaum über den Deppen schimpfen, den ich in mein Haus einlud, sondern über mich, der die Einladung verschickt hat. ==> Joomlas Erfolg basiert u.a. auf uns dummen Usern.

    Exkurs: Es kann durchaus sinnvoller sein, seine Zeit mit dem lernen einer Programmiersprache zu vergeuden, als sich hier durch Tausende Hinweise durchzuarbeiten... Insofern hat Joomla marketing-strategisch viel für die Popularität ihres Produktes getan; Nutznieser ist also in erster Linie Joomla! und nicht die DAU's, und dies wird leider oft auf dem Rücken von engagierten Mods oder Experten ausgetragen.

    2. Wer entscheidet sich Joomla? Sind es nicht gerade die vielen Plugins, die Joomla so populär machen? So war es auf jeden Fall bei mir. Ich habe mich auch von dem überragenden Angebot im Download-Bereich blenden lassen. Erst jetzt (aber besser als nie) erscheint ein Hinweis, dass Komponenten von Drittanbietern unter Umständen auf die Kosten der Sicherheit gehen.

    Joomla macht uns hier sozusagen abhängig, es bringt uns sukzessive an die Nadel (wenn ich mir diesen gewagten Vergleich erlauben darf). Habe ich das CMS installiert bedenke ich zunächst doch die positiven Aspekte und wende mich nicht vorab den Sicherheitsfragen zu. <== Kann man das Jemandem übel nehmen?

    Sicherheitsfragen vorab stellen sich nur diejenigen unter uns, die schon weitere Webprojekte realsiert, bzw. andere CMS eingesetzt haben, nehme ich mal stark an. Der Newbie freut sich einfach nur, dass er ohne Fachwissen einen anspruchsvollen Webauftritt umsetzen kann.

    Und nachdem wir viel Zeit in unser Projekt investiert (!)(Open Source ist keineswegs kostenlos) haben und die Suchmaschinen die einzelnen URLs indiziert haben, werden wir plötzlich mit Sicherheitsaspekten konfrontiert. Jetzt noch umsteigen? Komponenten wieder deaktivieren, bzw. deinstallieren, doch was ist dann mit der Sitestruktur?

    Viele Fragen, die nicht nur ich mir stelle...

    A.) Joomla! ist ein bemerkenswertes Projekt, dass steht für mich zweifelsfrei fest. Es ist nicht perfekt, aber was wir selbst nicht sind, sollten wir vielleicht auch von anderen nicht erwarten.

    B.) Der Support hier im Forum ist Klasse, auch wenn nicht alle Fragen beantwortet werden (können) und die Mods sich manchmal am Rand des Wahnsinns bewegen und mit dem Sprung in die Tiefe kokettieren.

    C.) Die User sind ebenfalls wie A. und B. tragende Säulen des Joomla! Projekts. Ihnen ist die Popularität zu verdanken, gleich wie dumm sie, gleich wie dumm ihre Fragen sind und mangelhaft ihr Wissen ist.

    Insofern würde mich, wie bereits oben erwähnt, freuen wenn etwas mehr Verständnis Füreinander und weniger Antipatie im Umlauf wäre.

    Im Großen und Ganzen bin ich jedoch recht zufrieden, dass ich Joomla fand, auch wenn mich das System, die Mods, und die leidigen Sicherheitsfragen oft auf die Palme bringen, aber andersherum dürfte es ähnlich sein... und an anderen Tagen lache/schimpfe ich über mich selbst: über meine Dummheit, über mein Unvermögen und über meine Ignoranz.

    Wohl alles nur allzu menschlich... nehmen wir es gelassener...

    LG

  11. Erhielt Danksagungen von:


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