Thema: Firefox bald ohne erkennbare Versionsnummer

Artikel von Golem.de

Die Versionsnummer soll bei Firefox künftig keine Rolle mehr spielen. Sie soll nicht komplett verschwinden, aber an Stellen, die für Nutzer gut sichtbar sind, soll sie entfernt werden.



Eine kleine geplante Änderung für Firefox sorgt derzeit für große Diskussionen: Firefox soll in Zukunft weitgehend auf eine Versionsnummer verzichten. Im ersten Schritt soll sie aus dem "Über-Dialog" (englisch "about") verschwinden, geht aus einem Bug-Eintrag von Mozilla-Sprecher Asa Dotzler hervor ...weiterlesen

Mit Firefox 6 kommt ja auch eine überarbeitete Plugin-Prüfung, die prüft aber m.E. nur die bereits installierten Add-ons. Wie sich das für den durchschnittlichen Alltags-Surfer gestaltet, der sich aktuell an der Versionsnummer orientieren kann ob ein gewünschtes Add-on auch installiert werden kann, ist für mich fraglich. Try & Error?

Das würde ferner bedeuten, so interpretiere ich das jetzt mal, dass das Zwangs-Update (oder mal freundlich ausgedrückt "automatische Update") auch seitens Mozilla integriert werden muss - wie sonst sollte Max Mustermann, der immer nach Lesen der News manuell updatet, erfahren, ob es einen neue Version gibt? Auch die User, die das autmatische Update auf Nachfrage plus Bestätigung autorisiert haben, würden, falls sie das einmal verweigern, nicht mehr erfahren, wenn es eine neue Version gibt, bzw. welche überhaupt. Das Insiderwissen über "about:troubleshooting" sehe ich jetzt schon als heimlichen Foren-Renner an.

Die Achillesferse ist hier der Add-ons Pool, selbst mit den von mir lange eingesetzten "Nightly Tester Tools" lässt sich der Kompatibilitäts-Konflikt mittlerweile nicht mehr so gut überbrücken. Andererseits griff der meines Wissens nach nicht bei allen Add-ons und auch nur, weil die Nachfrage nach der Versionsnummer ausgehebelt wurde. Die ist ja latent immer noch vorhanden, wenn diese Pläne umgesetzt werden, aber ich schweife ab und das sind ja noch ungelegte Eier.

Fakt ist: Die Add-ons müssen laufen, sonst verliert das eingesetzte Programm Anwender, Zuspruch und Unterstützung.

Ich versuche mir die ganze Zeit, dieses Szenario der nicht mehr sichtbaren und als nicht mehr wichtig und nicht mehr öffentlich kommunizierten Versionsnummer für Joomla vorzustellen.

Hehe - bei Joomla gäbe das ein Fiasko und würde den Tod seiner Beliebtheit bedeuten. Das könnte dem Firefox allerdings auch blühen, wenn diese Schnapsidee tatsächlich umgesetzt wird.

Das würde auch ein nettes Fiasko im Joomlaportal-Forum geben

Aber einen Vorteil hätte es: Auf Entwicklerseite hätte man endlich Ruhe vor den endlosen Diskussionen des Pro und Contra rund um die Versionierung.

Zitat von Lintzy

Aber einen Vorteil hätte es: Auf Entwicklerseite hätte man endlich Ruhe vor den endlosen Diskussionen des Pro und Contra rund um die Versionierung.

Bei Firefox könnte ich mir das sogar als Grund vorstellen. Als der neue Release-Cycle eingeführt wurde kamen andauerend Meldungen, dass schnell wachsende Versionsnummern doch sinnlos sind und man sie doch besser versteckt. Da hat niemand an die Probleme mit inkompatiblen Erweiterungen gedacht.
Edit: Jetzt bei der Änderung sind auf einmal alle dagegen.

Bei Joomla würde da im Forum aber wirklich Freude aufkommen

Was denken sich die Firefox Entwickler denn dabei?
Für die hat es doch garkeinen Vorteil und für die User auch nicht...

Zitat von Lintzy

Wie sich das für den durchschnittlichen Alltags-Surfer gestaltet, der sich aktuell an der Versionsnummer orientieren kann ob ein gewünschtes Add-on auch installiert werden kann, ist für mich fraglich. Try & Error?

Du hast aber schon mal ein Addon installiert, oder? Wenn man es über die Firefox Homepage installiert, werden nicht kompatible Addons ausgegraut, im Addon Manager selbst werden inkompatible Addons erst gar nicht angezeigt, also wo genau siehst du da ein Problem? Schaust du wirklich vor jeder Installation eines Addons unter der Firefoxhilfe nach, welche Version du gerade besitzt? Also ich nicht.

Zitat von Lintzy

Das würde ferner bedeuten, so interpretiere ich das jetzt mal, dass das Zwangs-Update (oder mal freundlich ausgedrückt "automatische Update") auch seitens Mozilla integriert werden muss - wie sonst sollte Max Mustermann, der immer nach Lesen der News manuell updatet, erfahren, ob es einen neue Version gibt? Auch die User, die das autmatische Update auf Nachfrage plus Bestätigung autorisiert haben, würden, falls sie das einmal verweigern, nicht mehr erfahren, wenn es eine neue Version gibt, bzw. welche überhaupt.

Mozilla bringt jede 6 bis 8 Monate ein Majorrelease heraus (ich weiß spontan nicht, ob sie es schon definitiv fest auf 6 Monate gesetzt haben), da ist doch die Versionsnummer auch egal. Chip/Computer Bild wird das schon melden und dein Max Mustermann wird das dann erfahren und aktualisieren können.

Zitat von Lintzy

Fakt ist: Die Add-ons müssen laufen, sonst verliert das eingesetzte Programm Anwender, Zuspruch und Unterstützung.

Und was genau hat das mit der Versionsnummer zu tun? Es hat schon seinen Sinn, dass der Entwickler nach jedem Update von Firefox eigentlich sein Addon überarbeiten muss, da diese ja direkt in den Programmcode eingreifen und nicht über Schnittstellen agieren. Da muss der Entwickler halt immer sicher stellen, dass seine Codestelle, die er abändert so noch im Quellcode existiert, dann kann er die Version hoch setzen (die er unter "about:troubleshooting" nachschauen kann). Aber da du auf das manuelle ändern der XPI anspielst, die als die Nutzer selbst vornehmen...wo ist das Problem die Versionsnummer auf 106 zu setzen? Dann hast du 50 Jahre ruhe vor irgendwelchen Meldungen.

Fazit: Viel Geschrei um nix, weil Versionsnummern im Firefox braucht man wirklich nicht. Es stört niemanden, dass sie da ist und es wird auch niemanden stören, wenn sie weg ist.

Zitat von bembelimen

Wie sich das für den durchschnittlichen Alltags-Surfer gestaltet, der sich aktuell an der Versionsnummer orientieren kann ob ein gewünschtes Add-on auch installiert werden kann, ist für mich fraglich. Try & Error?

Du hast aber schon mal ein Addon installiert, oder? Wenn man es über die Firefox Homepage installiert, werden nicht kompatible Addons ausgegraut, im Addon Manager selbst werden inkompatible Addons erst gar nicht angezeigt, also wo genau siehst du da ein Problem? Schaust du wirklich vor jeder Installation eines Addons unter der Firefoxhilfe nach, welche Version du gerade besitzt? Also ich nicht.

Es soll aber auch durchaus Anwender geben, die mit dem Profilemanager und unterschiedlichen Firefox-Versionen hantieren - so wie ich - und für die ist die Info unter welchen Versionen das läuft, schon interessant. Aber, warum ich das eigentlich schrieb: Ich wüsste gerne VOR dem Firefox-Update ob mein Add-on noch funktioniert und da brauche ich diese Angabe auf der Downloadseite des Add-ons dringend.

Das würde ferner bedeuten, so interpretiere ich das jetzt mal, dass das Zwangs-Update (oder mal freundlich ausgedrückt "automatische Update") auch seitens Mozilla integriert werden muss - wie sonst sollte Max Mustermann, der immer nach Lesen der News manuell updatet, erfahren, ob es einen neue Version gibt? Auch die User, die das autmatische Update auf Nachfrage plus Bestätigung autorisiert haben, würden, falls sie das einmal verweigern, nicht mehr erfahren, wenn es eine neue Version gibt, bzw. welche überhaupt.

Mozilla bringt jede 6 bis 8 Monate ein Majorrelease heraus (ich weiß spontan nicht, ob sie es schon definitiv fest auf 6 Monate gesetzt haben), da ist doch die Versionsnummer auch egal. Chip/Computer Bild wird das schon melden und dein Max Mustermann wird das dann erfahren und aktualisieren können.

Der neue Zyklus ist deutlich enger, so sollten laut Plan alleine in diesem Jahr vier Major herauskommen, die liegen auch gut in der Zeit, von 3 auf 6 ist schon geschafft (4,5,6), dazu dann noch die Minor Releases - wo siehst du jetzt genau, wie jemand darüber informiert werden kann? "Es gibt ein neues Update" - fein, gute Information. "Es gibt ein Sicherheits-Update, alle Versionen von ... bis... müssen dringend aktualisiert werden" (ach huch, gibt's ja gar nicht mehr "Versionen"), Frage nach der Kompatibilität VOR Update (s.o.) - Welchen Anhaltspunkt hab Mustermann, um zu entscheiden, ob sich a) ein Update lohnt, ob b) die Add-ons noch laufen und c) ob seine Installation eine Sicherheitslücke hat?

Zitat von Lintzy

Fakt ist: Die Add-ons müssen laufen, sonst verliert das eingesetzte Programm Anwender, Zuspruch und Unterstützung.

Und was genau hat das mit der Versionsnummer zu tun?

Das hast du aus dem Kontext gerissen. besser wäre gewesen, du hättest das so zitiert:

Die Achillesferse ist hier der Add-ons Pool, selbst mit den von mir lange eingesetzten "Nightly Tester Tools" lässt sich der Kompatibilitäts-Konflikt mittlerweile nicht mehr so gut überbrücken. Andererseits griff der meines Wissens nach nicht bei allen Add-ons und auch nur, weil die Nachfrage nach der Versionsnummer ausgehebelt wurde. Die ist ja latent immer noch vorhanden, wenn diese Pläne umgesetzt werden, aber ich schweife ab und das sind ja noch ungelegte Eier.

Fakt ist: Die Add-ons müssen laufen, sonst verliert das eingesetzte Programm Anwender, Zuspruch und Unterstützung.

Zitat von bembelimen

Es hat schon seinen Sinn, dass der Entwickler nach jedem Update von Firefox eigentlich sein Addon überarbeiten muss, da diese ja direkt in den Programmcode eingreifen und nicht über Schnittstellen agieren. Da muss der Entwickler halt immer sicher stellen, dass seine Codestelle, die er abändert so noch im Quellcode existiert, dann kann er die Version hoch setzen (die er unter "about:troubleshooting" nachschauen kann). Aber da du auf das manuelle ändern der XPI anspielst, die als die Nutzer selbst vornehmen...wo ist das Problem die Versionsnummer auf 106 zu setzen? Dann hast du 50 Jahre ruhe vor irgendwelchen Meldungen.

Siehst du, auch wenn ich mich nicht zu den Max Mustermanns zähle, hab ich keine Ahnung, wie ich die Version hochsetzen könnte im Add-on, sondern habe mich des Nightly Tools bedient, das selbst solch eine Möglichkeit nicht bietet <- nicht, dass ich wüsste. Jetzt wo du es sagst, dass diese Möglichkeit besteht, könnte ich selbstverständlich die Google-Maschinerie anwerfen.

Zitat von Lintzy

Siehst du, auch wenn ich mich nicht zu den Max Mustermanns zähle, hab ich keine Ahnung, wie ich die Version hochsetzen könnte im Add-on, sondern habe mich des Nightly Tools bedient, das selbst solch eine Möglichkeit nicht bietet <- nicht, dass ich wüsste. Jetzt wo du es sagst, dass diese Möglichkeit besteht, könnte ich selbstverständlich die Google-Maschinerie anwerfen.

Es gobt ja den Add-on Compatibility Reporter, der die Prüfung komplett deaktiviert. Dann darfst du alle Plugins einzlen durchgehen, probieren ob sie funktionieren und Erfolg/Misserfolg an die Addonseite melden. Wenn ein Plugin nicht funktioniert, musst du es selbst löschen oder deaktivieren.

Die Versionsnummer selbst ist wirklich nicht allzu wichtig. Eine reine Info "Letzte Prüfung vor X Tagn/Stunden/Minuten" ist aber auch nicht hilfreich. Eine zusätzliche Anzeige "Letztes Update am X.X.X X:X:X" würde mir aber anstatt einer Version ausreichen. Das wurde auch im Bugtracker genannt, aber die Reaktion darauf war nicht gerade positiv.

Kann es sein, dass der Add-on Compatibility Reporter (CR) von den Nightly Tester Tools (NTT) abgespalten wurde? Seit Version 4? stelle ich fest, dass gar nicht mehr sooo viele Add-ons laufen, trotz noch vorhandenem "Force Addon Comabatiblity"-Mode im NTT. Außerdem wird auf der Downloadseite vom NTT auf den CR hingewiesen, wie ich gerade gesehen habe

Edit:

Zitat von progandy

Die Versionsnummer selbst ist wirklich nicht allzu wichtig. Eine reine Info "Letzte Prüfung vor X Tagn/Stunden/Minuten" ist aber auch nicht hilfreich. Eine zusätzliche Anzeige "Letztes Update am X.X.X X:X:X" würde mir aber anstatt einer Version ausreichen. Das wurde auch im Bugtracker genannt, aber die Reaktion darauf war nicht gerade positiv.

Und wie stellt Max Mustermann dann das Folgende fest?:

"Es gibt ein neues Update" - fein, gute Information.

"Es gibt ein Sicherheits-Update, alle Versionen von ... bis... müssen dringend aktualisiert werden" (ach huch, gibt's ja gar nicht mehr "Versionen"),

Frage nach der Kompatibilität VOR Update (s.o.) -

Welchen Anhaltspunkt hab Mustermann, um zu entscheiden, ob sich a) ein Update lohnt, ob b) die Add-ons noch laufen und c) ob seine Installation eine Sicherheitslücke hat?

Buch führen?

Hallo Lintzy,

Hier meldet sich Frau Mustermann mit Praxisbeispiel

Zitat von Lintzy

"Es gibt ein neues Update" - fein, gute Information. "Es gibt ein Sicherheits-Update, alle Versionen von ... bis... müssen dringend aktualisiert werden" (ach huch, gibt's ja gar nicht mehr "Versionen"), Frage nach der Kompatibilität VOR Update (s.o.) - Welchen Anhaltspunkt hab Mustermann, um zu entscheiden, ob sich a) ein Update lohnt, ob b) die Add-ons noch laufen und c) ob seine Installation eine Sicherheitslücke hat?

Mir ist es heute mittendrin so passiert, also habe ich upgedated Mich, zugegebenermaßen nicht mehr drum 'gekümmert'. Erst wie ich gerade mit firebug am Herumtun war, merkte ich, dass html validiator nix mehr da ist.

Code:

Update firefox dringend empfohlen ....... und merkte auch an:

Code:

... Sobald Sie kompatibel gemacht werden, wird Firefox diese Add-Ons aktualisieren und wieder aktivieren.

Gut, dass wir wissen, was ff von uns noch möchte.
Jetzt wart ich nur mehr, dass mich wer 'kompatibel' macht.


Bleibt mir nur mehr, html validator 0.9.0.6 drauf zu spielen. Vielleicht sind andere auch futsch? Muss ich erst gucken.

Liebe Grüße,
Christine