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Thema: aktiv gegen kinder****ographie

  1. #1
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    Standard aktiv gegen kinder****ographie

    http://www.no-kids.org
    ein neues projekt einer hamburger werbeagentur um sich aktiv gegen kinder****ographie zu beteiligen.

    ich zitiere einfach mal die homepage, die haben es kurz&gut erklärt...
    No-Kids.org ist ein Programm, eingebettet in eine Website, das die Verbreitung von kinder****ografischen Dateien in Peer-to-Peer-Netzwerken effektiv eindämmt. Jeder Computer, auf dem No-Kids.org gestartet wurde, dockt sich automatisch an eines dieser Netzwerke an. Und täuscht dann vor, exakt die Datei zu haben, nach der Kinder****o-Konsumenten suchen. Versendet wird dann allerdings eine No-Kids.org-Datei, die keine Kinder****os enthält, sondern die Aufforderung, sich an eine Beratungsstelle zu wenden. Den wahren Inhalt dieser Datei erkennen Kinder****o-Konsumenten erst nach dem Download. Das macht es ihnen unmöglich, tatsächlich kinder****ografische Dateien von No-Kids.org-Dateien in Peer-to-Peer-Netzwerken zu unterscheiden.

    Je mehr Menschen No-Kinds.org starten, desto nutzloser werden Peer-to-Peer-Netzwerke für die Täter.

    Unser Ziel ist es, Peer-to-Peer-Netzwerke mit nutzlosen Dateien zu überschwemmen. Dafür brauchen wir Ihre Hilfe. Denn je mehr Internet-User bei No-Kids.org mitmachen, desto mehr Dateien ohne Kinder****ografie kursieren in diesen Netzwerken. Alles, was Sie tun müssen, ist No-Kids.org zu starten und im Hintergrund laufen lassen. Das Programm beeinträchtigt die Leistungsfähigkeit Ihres Computers oder die Ihrer Internetverbindung praktisch nicht.
    edit:
    es scheint als ob deren server gerade ein wenig überlastet ist... also geduld.

  2. #2
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    hm, weiß nicht, was ich davon halten soll, "dockt sich automatisch an eines dieser Netzwerke an", wie sollen Fahnder das auseinander halten? Was wenn das Programm manipuliert wird und man plötzlich doch ungewollt Anbieter von dubiosem Material wird?

    Und grundsätzlich:
    Wenn die Bevölkerung zu Massenaktionen aufgerufen wird, muss man imho immer besonders vorsichtig sein
    Kein Support über PM; Ignoriermodus aktiv bei "dringend", "schnell", "eilt", denn: Zeit ist relativ

  3. #3
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    hab auch lange gegrübelt, wie ich diese aktion finden soll, weil es auch ein schritt in richtung selbstjustiz ist und ich das absolut nicht befürworte.
    und um ehrlich zu sein schwanke ich auch selbst noch ob ich es gut finde oder halt nicht.
    in richtung manipulation habe ich dabei noch garnicht gedacht.
    das es auch auf ablehnung stößt habe ich mir schon gedacht und war auch interessiert, was ihr davon haltet...
    vielleicht ist es heute auch einfach zu heiß, um zu denken.

  4. #4
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    Es ist auch irgendwie die Ohnmacht, die einen nach Möglichkeiten suchen lässt, man hat das Gefühl, irgendwas unternehmen zu müssen gegen diese grauenhaften Vorgänge, die offenbar warum auch immer tief in jeder Gesellschaft verwurzelt sind.

    Andererseits habe ich tiefes Misstrauen gegenüber Massenansammlungen und "homogenen Gruppen", das erinnert mich immer an selbstgerechte Lynchmobs, deswegen die Einwände, aber vlt. sehe ich es auch falsch, bin nicht sicher, vermutlich liegt die Wahrheit wie so oft irgendwo dazwischen.
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  5. #5
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    Blind alles mitmachen, nur weil andere sagen: "Das ist gut / wichtig." - ist natürlich nicht förderlich für die Demokratie und Freiheit.

    Kinderpor*os sollte man meiner Meinung nach jedoch schon aktiv entgegentreten.

    Wenn sich Computerfachleute zusammen tun und Programme gegen die Verbreitung von diesen abscheulichen Schmutzfilmen (hinter denen ein Leben lang zerstörte Seelen stehen) entwickeln so ist das auf jeden Fall fördernswert. (Schließlich vernetzt sich "die Gegenseite" auch immer mehr und immer professioneller. Da ist der Staatsapperat hilfos überfordert. Da muss der Staat im gesamten handeln - und der Staat sind wir alle.)

    Selbstjustiz ist das nicht. Selbstjustiz wäre, wenn man die Täter an den nächsten Baum hängt. ...In der Vergangenheit hätte ich das schon Mal gerne getan, doch das hilft natürlich auch nichts. Schließlich sind die Täter krank. Manche können geheilt werden, andere müssen ein Leben lang beobachtet bis weggesperrt werden...

    Aber zurück zum vorgestellten Projekt:

    Die Idee finde ich gut, deejeys Einwand:
    Zitat Zitat von deejey Beitrag anzeigen
    hm, weiß nicht, was ich davon halten soll, "dockt sich automatisch an eines dieser Netzwerke an", wie sollen Fahnder das auseinander halten? Was wenn das Programm manipuliert wird und man plötzlich doch ungewollt Anbieter von dubiosem Material wird?

    Und grundsätzlich:
    Wenn die Bevölkerung zu Massenaktionen aufgerufen wird, muss man imho immer besonders vorsichtig sein
    jedoch berechtigt.

    Mich macht auf jeden Fall misstrauisch, dass die Site, dem Impressum nach, von einer Medienagentur geführt wird. - Sollten die so ein ernstes Thema für ihre Werbezwecke missbrauchen wäre das auch wieder eine Art von krankem Verhalten.

    Ich muss jetzt erst einmal wichtigen Terminen nachgehen, doch bin gespannt, wie diese Diskussion sich hier entwickelt und werde auch bei nächster Gelegenheit mal mit den Verantwortlichen Kontakt aufnehmen. Mal sehen, wie die reagieren.

    Danke dir, JoomlaHatesMe, dass du uns / mich darauf aufmerksam gemacht hast.

    Gruß, reservoir Dog

    PS: Bezüglich Handeln oder nicht, Selbstjustiz oder soziales Engagement - meine Meinung in Kurzform findet ihr in meiner Signatur:
    Geändert von reservoir Dog (02.07.2009 um 17:55 Uhr)
    Gibt der Klügere immer nach,herrscht die Diktatur der Dummen. - Wo Unrecht zu Recht wird,wird Widerstand zur Pflicht. - Doch: Das Einzige das einen davon abhalten kann die Wahrheit zu finden,ist zu denken man kenne sie bereits.
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  6. #6
    Gute Seele des Boards Avatar von keraM
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    Passend und recht aufschlußreich ist auch ein Artikel auf TP.
    http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30460/1.html
    Gruß keraM
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  7. #7
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    Standard Einer der Macher

    Hallo zusammen,

    ich habe eure Beiträge gelesen und möchte dazu kurz Stellungnehmen. Ich bin einer derjenigen, die sich dieses Projekt ausgedacht haben.
    Wir hatten die Idee dazu vor etwa 2 Jahren bevor wir in der Agentur anfingen. Wir haben damals unserem jetzigen Chef davon erzählt der die Idee unterstützenswert fand. Ohne die Hilfe der Agentur wäre das auch nicht machbar gewesen.

    Ich will nur ganz klar hervorheben, dass es sich NICHT um eine Werbeidee, Promotion oder politische Propaganda handelt, sondern um das endlich wahrgewordene, idealistische Hinrgespinnst zweier Nerds.

    Wir haben sehr lange überlegt wie man mit dem Thema umgehen kann. Ob Menschen zu mobilisieren der richtige Weg ist und ob wir damit den Anschein erwecken hier Menschen an den Pranger zu stellen.

    Wir kamen dabei zu folgendem Schluss:
    Kinder****ografie ist ein globales Problem, dem im Augenblick nur national durch die jeweilge Legislative Einhalt geboten wird. Dies geht nur durch Zensur und Strafverfolgung. Davon abgesehen hat sich bisher noch niemand um die P2P Netzwerke gekümmert. Wir erschweren hier Behörden also auch keine Strafverfolgung, weil die in P2P Netzwerken so gut wie gar nicht operieren.

    Wir stellen auch niemanden an den Pranger. Denn unsere Absicht war und ist immer gewesen, den Konsumenten dazu zu kriegen sich an eine Beratungsstelle zu wenden. Das steht in jedem der Files, die die Konsumenten herunterladen. Aber, und hier kommt der Haken: Es gibt so gut wie keine Therapiestellen für Menschen mit pedophilen Neigungen. Wir haben recherchiert, telefoniert, gemailt, gebettelt und was weiß ich was getan. Alles was wir finden konnten steht auf der Seite. Und das ist bei der imensen Anzahl an Konsumenten wirklich verdammt wenig.

    Korrigiert mich ruhig, aber ich bin der festen Überzeugung, dass es nicht ausreicht etwas zu zensieren oder zu verbannen. Schon gar nicht, wenn es sich dabei um einen ***uellen Trieb handelt. Natürlich muss es unter Strafe gestellt werden, aber den Kern des Problems thematisiert niemand.

    Kinder**** sind nicht die Ursache, sie sind das Ergebnis.

    Wir sind nach wie vor der Ansicht, dass es eine Kombination aus beidem sein muss. Zum einen Kinder**** aus dem Netz zu verbannen und zum anderen den Konsumenten zumindest die Möglichkeit nahe zu legen sich behandeln zu lassen.

    Bei jemandem der wirklich Pädophil ist, zeigt sich ohnehin eine therapierestenz aber es können zumindest Verhaltensmodifikationen erarbeitet werden, die den Trieb abschwächen lassen.

    Die Karte ist kein Prager, sondern soll aufzeigen, dass Kinder**** ein weltweites und vor allem großes Problem ist. Alle Organisationen und Politiker nehmen Zahlen in den Mund, die lediglich auf Schätzungen beruhen. Wir wollten einfach wissen: Wie viele sind es wirklich? (Zumnindest im Gnutella-Netzwerk)

    Wir wollten ein Tool schaffen, dass es jedem ermöglicht etwas gegen die Verbreitung zu tun, wenn er es denn will.
    Das wir dafür aber auch einstecken werden, war uns durchaus auch klar. (Damit meine ich jedoch nicht eure Diskussion).

    Ich hoffe, ich konnte einige Fragen beantworten. Wer mag, kann sich auch gerne direkt mit uns in Verbindung setzen. Wir würden uns jedenfalls freuen.

  8. Erhielt Danksagungen von:


  9. #8
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    Hallo mathias.k,
    vorweg: Vom Grundsatz finde ich Eure Idee sehr gut.

    Und jetzt wurde ich sogar neugierig und besuchte Eure Page. Man sah dabei auf den ersten Blick dass es ein sehr neues Projekt sein muss. Nun habe ich mir paar Seiten angeschaut und kam dabei auf folgende Page:

    http://www.no-kids.org/main#map

    Die Zahlen bezüglich der Downloadraten sind dabei vermutlich sehr niedrig, was sich allerdings aus dem was ich bereits schieb - aus dem obigen erklärt.
    Nun hätte ich dazu eine Frage:

    Suchanfragen: 117391
    Downloads: 2020

    Worauf beruhen diese Zahlen, bzw. welche Keywords wurden dabei zugrunde gelegt?


    LG Tina

  10. #9
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    Hallo Mathias,

    danke für deinen Beitrag. Wie gesagt, professionelle Netzwerke gegen Kinderschänder finde ich sehr unterstützenswert.

    Zitat Zitat von mathias.k Beitrag anzeigen
    Wir stellen auch niemanden an den Pranger. Denn unsere Absicht war und ist immer gewesen, den Konsumenten dazu zu kriegen sich an eine Beratungsstelle zu wenden. Das steht in jedem der Files, die die Konsumenten herunterladen. Aber, und hier kommt der Haken: Es gibt so gut wie keine Therapiestellen für Menschen mit pedophilen Neigungen. Wir haben recherchiert, telefoniert, gemailt, gebettelt und was weiß ich was getan. Alles was wir finden konnten steht auf der Seite. Und das ist bei der imensen Anzahl an Konsumenten wirklich verdammt wenig.
    Ja, dem ist leider so. Umso wichtiger, das -gemeinsam- etwas getan wird.

    Zitat Zitat von mathias.k Beitrag anzeigen
    Korrigiert mich ruhig, aber ich bin der festen Überzeugung, dass es nicht ausreicht etwas zu zensieren oder zu verbannen. Schon gar nicht, wenn es sich dabei um einen ***uellen Trieb handelt. Natürlich muss es unter Strafe gestellt werden, aber den Kern des Problems thematisiert niemand.
    Zensur reicht keinesfalls aus. Zuwenige befassen sich wirklich mit dem Kern des Problems. (Eine allgemeine Gesellschaftskrankheit. Höhere Strafen fordern - wobei in diesem Fall evtl. sogar gerechtfertigt - aber kaum Interesse an präventiven Maßnahmen. - Was jedoch immer wichtiger, da finanzielle & soziale "Ressourcen" schonend ist. - Um mit kapitalistischen Worten zu sprechen.)

    Zitat Zitat von mathias.k Beitrag anzeigen
    Ich hoffe, ich konnte einige Fragen beantworten. Wer mag, kann sich auch gerne direkt mit uns in Verbindung setzen. Wir würden uns jedenfalls freuen.
    Du hast jedenfalls interessante weitere Informationen geliefert. Habe auch bereits versucht mit euch direkt Kontakt aufzunehmen, leider ist die Mail nicht zu euch durchgedrungen. "Diagnostic-Code: smtp; 550 sorry, no mailbox here by that name. (#5.7.17)" - Eure Mailadresse existiert noch garnicht ?

    Gruß, reservoir Dog
    Gibt der Klügere immer nach,herrscht die Diktatur der Dummen. - Wo Unrecht zu Recht wird,wird Widerstand zur Pflicht. - Doch: Das Einzige das einen davon abhalten kann die Wahrheit zu finden,ist zu denken man kenne sie bereits.
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  11. #10
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    Standard Antworten Teil 1

    Zitat Zitat von tina_ Beitrag anzeigen
    Hallo mathias.k,


    Die Zahlen bezüglich der Downloadraten sind dabei vermutlich sehr niedrig, was sich allerdings aus dem was ich bereits schieb - aus dem obigen erklärt.
    Nun hätte ich dazu eine Frage:

    Suchanfragen: 117391
    Downloads: 2020

    Worauf beruhen diese Zahlen, bzw. welche Keywords wurden dabei zugrunde gelegt?


    LG Tina
    Hallo Tina,

    die Keywords haben wir durch lange Recherchearbeiten aus den unterschiedlichsten Quellen zu Tage gefördert. Wir haben Pädophilen-Foren durchforstet, uns wissenschaftliche Studien besorgt und sich in die dunkelsten Ecken des Webs abgetaucht.
    Dadurch haben wir über hundert einschlägige Suchbegriffe und Codewörter gesammelt.
    (Keine schöne Arbeit, wie du dir sicher denken kannst).

    Das System funktioniert aber so:
    Das Programm reagiert nicht einfach auf einen Suchbegriff wie zum Beispiel "2yo", sondern nimmt sich diesen eigegebenen Begriff und generiert daraus einen Dateinamen, z.b. 2yo f***** by her dad. Diese Datei sieht der Suchende in seiner Ergebnisliste.
    Nur wenn er diese von uns generierte Datei herunterlädt wird er auch als Download angeführt.

    Wir haben das gemacht, weil wir verhindern wollten, dass wir unbescholtenen File Sharing Usern Kinder**** konsum unterstellen.


    Außerdem ist es so, dass wir bisher noch nicht so wahnsinnig viele User haben. (Wie du schon sagtest. Und der Server ist uns heute auch schon abgeraucht.) Das heißt, die Suchbegriffe gehen zwar bei uns ein, aber wir sind noch weit davon entfernt das Netzwerk zu fluten. Weil der Suchende noch immer viele andere Downloadangebote sieht und dann evtl. diese herunterlädt.

    Gruß
    Mathias

  12. Erhielt Danksagungen von:


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