Thema: Kennzeichnung für Artisteer-Templates

Hi,

nunja das es keinen direkten Support für Artisteer hier gibt ist doch klar, es ist ein kommerzielles Produkt mit eigenem Support, daher gehören solche fragen auch einfach ins Artisteer Forum und nicht hier her...

Das immer mehr Templates aus der Artisteer Schmiede hier auftauchen finde ich persönlich auch nicht unbedingt hilfreich. Dreamweaver / Notepad++ oder auch nur einen anderen Texteditor mit Artisteer zu vergleichen ist aber irgendwie daneben... in Notepad muss ich HTML / CSS immernoch selber schreiben, in Artisteer braucht man es nur zusammen zu klicken... also doch irgendwie ein ziemlich schlechter Vergleich (von den Armbinden mal ganz abgesehen) - Meiner Meinung nach sollte man es im Forum sogar so handhaben, das der Support für sämtliche kommerziellen Produkte eingestellt werden sollte (und zwar die Produkte, die sich nicht an die GPL halten..., aber da wären wir wieder bei einem anderen Thema)

Gruß Dennis

Zitat von blackice2999

nunja das es keinen direkten Support für Artisteer hier gibt ist doch klar, es ist ein kommerzielles Produkt mit eigenem Support, daher gehören solche fragen auch einfach ins Artisteer Forum und nicht hier her...

So verkniffen sehe ich das mit kommerziellen nicht, vor allem dann nicht, wenn das Thema mit einer schnellen Antwort erledigt ist.

Bei Artisteer liegt das Problem woanders: Zum einen brauche ich viel länger als bei anderen Templates, um die richtige Stelle für Änderungen zu finden und unerwünschte Nebenwirkungen auszuschließen, zum anderen vergeht mir sofort die Lust, wenn der Fragende nicht einmal eine vage Vorstellung von CSS hat. Ich mache nicht für jede CSS-Frage einen individuellen CSS-Grundkurs, aber genau das ist bei Artisteer deutlich öfter nötig als bei anderen Templates.

Und nicht zuletzt ist eine Lernkurve bei Artisteer so gut wie nicht vorhanden. Wer an "normalen" Templates bastelt und einmal die Grundzüge verstanden hat, schlägt nach einigen Wochen nur noch mit Verständnisfragen auf, die zeigen, daß die Grundkenntnisse da sind. Bei Artisteer habe ich das noch nie beobachtet. Wenn ein Anfänger vor dem Code sitzt, gehen die Augen über Kreuz und das Gehirn bekommt einen Knoten. Das Erfolgserlebnis ist sowohl beim Anfänger wie auch beim Supporter gleich Null. Wenn ich Frust schieben will, kann ich das auch mit weniger Aufwand haben.

Hier geht es doch um vollkommen unterschiedliche Themen. Für Anwender die sich mal schnell ein Template selbst zusammenklicken wollen ist Artisteer doch überhaupt nicht schlecht. Die Ergebnisse für viele private Vorhaben vollkommen ausreichend. Der Ärger geht doch erst los wenn Anwender auf die Idee kommen ihre so geschaffenen Kreationen ins Internet zu stellen. Womit wir wieder beim leidigen Thema sind....

Mit welchem Programm ich nicht umgehen kann ist letztlich doch vollkommen egal, ein schlechtes Ergebnis bleibt ein schlechtes Ergebnis. Da spielt das Programm das ich dafür verwendet habe überhaupt keine Rolle mehr. Artisteer macht es eben nur sehr leicht zu einem versandfertigen Ergebnis zu kommen. Würde man der hier vorherrschenden Logik folgen, dürfte man auch keinen Support mehr für schlecht geschriebene Joomla Erweiterungen geben. Das wäre doch nur konsequent oder? Nur dann kommt ihr mit dem anprangern und ächten überhaupt nicht mehr hinterher. Und wer entscheidet überhaupt ab wann etwas als "schlecht" zu bewerten ist? Und was passiert wenn sich ein Anhänger aus dem Typo3-Lager unter uns mischt und darüber befindet das die Rechteverwaltung von Joomla schon seit Jahren vollkommen grottig ist und Joomla selbst damit seine Daseinsberechtigung verloren hat? Im Grunde immer nur eine Frage des Blickpunktes was man als "schlecht" erachtet oder nicht.

Jan, deine Argumentation geht völlig am Thema vorbei. Es geht hier nicht darum, eine Software oder ihre Ergebnisse schlecht zu reden. Das Thema ist längst gegessen und in zig Signaturen zu lesen. Du wirst auch keinen Supporter überreden können, sich diesen Rotz anzutun. Ich tu es mir für Geld an, aber ich nehme dreimal so viel dafür wie bei anderen Templates, nachdem ich einmal mit dem Doppelten auf die Schnauze gefallen bin.

Hier geht es darum, unbedarfte User davor zu warnen, genau so auf die Schnauze zu fallen. Nicht nur, daß selbst Anfänger, die sonst ein paar rudimentäre Änderungen an einem Template mal eben selbst machen, ohne jemanden fragen zu müssen, vor diesem Chaoscode sitzen wie ein Ochse vor dem Berg, müssen sie sich hier im Forum und im Chat auch noch anhören, daß niemand Lust hat, ihnen dabei zu helfen.

Wenn du Lust hast, diesen Support zu übernehmen, dann mach es. Niemand wird dich hindern. Aber du kannst nicht von anderen erwarten, daß sie sich das in ihrer Freizeit und zum Spaß antun.

Hi,

dann doch mal was zum eigentlichen Thema was sagen mag:

Artiseer hat nen eigenes Support Forum. Punkt. Warum hier so ne Diskussion?

Einen Punkt in die Foren Regeln/FAQ schreiben und gut...

Zitat von Wave80

Was ich nicht verstehe ist, dass Ihr gross über Artsiteer (extensoft) herzieht, sei es bezüglich Templates oder Verdienstmöglichkeiten, aber gleichzeitig auf nahezu jeder Seite ein BANNER von Artisteer schaltet. Denn dabei geht es ja wohl auch nur ums mitverdienen. Und dies an einer Software die Ihr in Zukunft nicht unterstützen wollt?
Sorry, aber dies ist äusserst inkonsequent und schon fast ein wenig peinlich.

Das gilt eher für deinen ersten Beitrag. Wir (also die die hier schreiben) sind Supporter und haben mit dem Betrieb des Forums (und der geschalteten Werbung) absolut nichts zu tun. Der Betreiber hat sich hier nicht zu Wort gemeldet, niemand weiß also genau, wie er dazu steht, kannst ihn ja per PN fragen.

Ich wünsche Euch einen schönen Abend und hoffe auf weiterhin gute Tips (für alle Templates).

Das wird es eben nicht geben, besorg dir die Tips bei dem Hersteller deines Tools oder lerne Templates richtig zu machen, ist deine Entscheidung und uns schnuppe, wie du mit dem Standpunkt klarkommst

Zitat von Pest

Der Ärger geht doch erst los wenn Anwender auf die Idee kommen ihre so geschaffenen Kreationen ins Internet zu stellen.

Er kann soviel rein stellen, wie er lustig ist. Interessiert doch niemanden. Das Thema wird erst leidig, wenn das Template nicht so funktioniert, wie es sollte und sich eine Frage ergibt.

Zitat von Devil

Artiseer hat nen eigenes Support Forum. Punkt. Warum hier so ne Diskussion?

In einigen jüngeren Threads kann man erfahren, dass User zu Artisteer mit ihren Fragen gegangen sind und Artisteer sie dann zu uns geschickt hat, weil sie mit Joomla-Fragen offenbar überfordert sind. Wir aber schicken sie zu Artisteer, weil wir mit Artisteer "überfordert" sind.

Würde es sich um eine Profi dabei handeln, würde ich eine lange Nase machen und ihm sagen: "selber schuld, was kaufst so n Schrott" - Aber es sind in aller Regel nicht die Profis, die sowas nutzen. Und deshalb ist die Sache schon etwas komplizierter.


@Wave80
auf meine Seiten findest du auch keine Werbung zu Artisteer. Hier bin ich aber auch nur Gast, neuerdings Moderator - verdienen tue ich hier trotzdem nichts. Ergo auch nicht von der Werbung. Das "Ihr" ist in diesem Zusammenhang völlig unangebracht. Mit etwas Überlegung kannst da aber auch selber drauf kommen!
Mir gehen diese ständigen Unterstellungen, ich würde mich an und in diesem Forum dumm und dusselig verdienen allmählich auf den Keks!


Axel

ja, immer wieder schön Vorwürfe zu hören von Leuten, die hier keinen Finger gekrümmt haben, in anderen Foren ach Wunder aber durchgehend vorbildliche Supporter sind Ausserdem ist das Meiste off topic