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Thema: kleine Kritik

  1. #1
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    Standard kleine Kritik

    Hallöle.

    Ich weiss nicht, ob ich damit allein darstehe, aber ich fände es gut, wenn es hier noch eine Kategorie gäbe, in der den ganz Neuen, blutigen Anfängern geholfen wird.
    Das bedeutet, dass jemand wie ich kein Wort versteht, wenn jemand mir schreibt, ich solle ein Script in ein Verzeichnis einfügen.
    Dann fragt sich ein Anfänger:

    Wo ist das Verzeichnis? Wie fügt man ein Script ein?

    Für euch ist das alles so selbstverständlich aber für mich nicht.

    Ich hoffe, ihr wisst, was ich meine, vielleicht würden dann auch mehrere sich für Joomla interessieren.

    Mir geht es nämlich leider nicht alleine so...

    Ganz liebe Grüße, Haya

  2. Erhielt Danksagungen von:


  3. #2
    Gehört zum Inventar Avatar von Taka
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    Naja, Scripte oder Verzeichnisse haben eigentlich auch nichts direkt mit Joomla zu tun, sondern sind allgemeine Begriffe, welche zum Basiswissen gehören, die jeder Computeranwender haben sollte

  4. #3
    War schon öfter hier Avatar von sandheber
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    Zitat Zitat von Taka Beitrag anzeigen
    Naja, Scripte oder Verzeichnisse haben eigentlich auch nichts direkt mit Joomla zu tun, sondern sind allgemeine Begriffe, welche zum Basiswissen gehören, die jeder Computeranwender haben sollte
    Bei Verzeichnissen stimme ich dir zu, aber Scripte? Damit hat der "normale" Suer meist nichts oder sehr wenig zu tun.

  5. #4
    Ex-Über-Mod Avatar von rico
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    Hallo,

    zunächst muss ich Taka zustimmen. Ich möchte Dir es aber trotzdem erklären: (Profis jetzt bitte zurückhalten )

    Joomla ist ein CMS (ContentManagementSystem). CMS erlauben es dem Anwender, gleich online Content (Inhalte) zu erstellen, zu ändern und zu pflegen.

    Wie entsteht ein solches CMS?

    Ein CMS besteht aus einer Ordnerstruktur (wie in Windows), die auf einem Webserver liegen der unter Windows oder Linux arbeiten kann. Ein Webserver selbst ist ein Programm, dass einerseits verschiedene Programmiersprachen versteht und andererseits in der Lage ist, Anfragen von anderen Computern zu verarbeiten. Auf diese Weise funktioniert das Internet. Ein Webserver erhält eine Anfrage von einem PC (vielleicht von Deinem PC) und führt dann die entsprechenden Scripts aus den Ordnern aus. Dadurch entsteht eine Website die Du Dir auf Deinem PC ansehen kannst.

    Was sind das für Scripte (Scripts)?

    Scripte sind kleine Programme, die in verschiedenen Programmiersprachen geschrieben sein können (PHP, Perl, JavaScript ......). In diesen sind Befehle geschrieben die vom Webserver interpretiert werden können - so er denn die Scriptsprache kennt und versteht. Im Fall von Joomla handelt es sich vornehmlich um PHP-Scripts. Vereinfacht gesagt ist ein PHP-Script also eine einfache Textdatei, in die man einen Befehl geschrieben hat, der man die Endung .php gegeben hat und die man zum eigentlichen funktionieren von einem Webserver ausführen lassen muss. Ein einfaches PHP-Script sieht so aus:

    Code:
    <?php
    
    echo "Hallo Haya";
    
    ?>
    Da Joomla aber ein sehr komplexes "Gebilde" ist, braucht es neben den Scripts (meist PHP-Scripts) auch eine Datenbank, in die Daten reingeschrieben und wieder ausgelesen werden. Diese Datenbank (MySQL) hat auch wieder ihre eigene Sprache (SQL). Der Webserver muss also, um Websites mit Joomla darstellen zu können, mehrere Programmiersprachen unterstützen: PHP, MySQL u.s.w..
    Es gibt auch eigene Datenbankserver, aber das ist eine andere Geschichte.

    Aus Deiner Anfrage im Internet (wenn Du Dir eine Website ansiehst) passiert also folgendes: Anfrage an den Webserver -> Der guckt jetzt im Ordner nach Scripts -> die enthalten Befehle für die Datenbank und die Ausgabe -> aus den daten wird die Internetseite zusammengebaut und als leserliches Dokument am Bildschirm ausgegeben.

    Also zusammenfassend:

    CMS = ContentManagementSystem = System, mit dem man online Inhalte pflegen kann.
    Ordner = Ordner wie in Windows
    Scripts = Textdateien die Befehle enthalten und eine bestimmte Dateiendung bekommen
    (z.B. .php oder .pl oder .js)
    PHP = Programmiersprache mit Befehlen die von einem Webserver interpretiert werden
    Perl = Programmiersprache mit Befehlen die von einem Webserver interpretiert werden
    Webserver = Programm, dass in der Lage ist, Programmiersprachen zu verstehen und Anfragen zu bearbeiten
    MySQL = Eine Art von Datenbank im Internet


    Fragen:

    Wie füge ich jetzt Dateien (Scripts) in Joomla ein?
    Das braucht man eigentlich nicht. Joomla ist ein CMS - da sind alle nötigen Dateien (Scripts) schon vorhanden.

    Ich will aber z.B. ein Gästebuch haben ....
    Viele Programmierer haben dazu Scripts geschrieben und die dann als .zip-Datei sozusagen in ein Packet gepackt. Dieses Packet kannst Du Dir als Modul, Plugin oder Komponente über das Backend (Administratorbereich) von Joomla installieren.

    Muss ich, wenn ich mit Joomla arbeite, Ahnung von PHP Scripts, MySQL u.s.w. haben?
    Nein. Genau dafür ist ein CMS ja gedacht - der normale Anwender soll die Möglichkeit haben, sich im Internet neue Dokumente ohne Programmierkenntniss erstellen zu können.

    Was muss ich beachten wenn ich mit Joomla arbeite?
    Man sollte sich immer die neueste Version herunterladen, bzw. sein schon bestehendes System auf dem aktuellsten Stand halten. Dazu werden immer sogenannte Updates bereitgestellt. Dies sind neue, überarbeitete Scripte, die man dann über seine alten Joomla-Scripte rüberkopiert.
    Auch sollte man darauf achten, ob die Komponenten die man installiert hat, nicht als unsicher eingestuft sind.

    Was muss ich beachten wenn ich hier im Forum bin?
    1. Immer zuerst die Suche benutzen! Viele Beiträge werden nicht nur doppelt, sondern hundertfach geschrieben, nur weil man die Suche nicht benutzt. Für die Suche gibt es einen dicken grünen Button ganz oben auf der Forumsseite.
    2. Wenn man einen Beitrag erstellt, immer genau schreiben worum es sich handelt

    Gutes Beispiel:
    Titel: Komponente XYZ - Darstellungsfehler

    Beitrag:
    Ich benutze Joomla 1.0.13 und die Komponente XYZ. Bei der Darstellung auf der Website (hier ein Link) ist mir das und das aufgefallen. Wie kann ich das ändern?

    Schlechtes Beispiel:
    Titel: Brauche sofort Hilfe

    Beitrag:
    Eh das fagg Teil in meihner Weppseite geht nicht. Was ist das für eine Scheise. Brauche sofort Hilfe.

    3. Wenn eine Antwort auf einen Beitrag gut war bzw. geholfen hat - klicke auf den Danke-Button. Dadurch wird der Schreiber anges****t auch weiter zu helfen und es ist einfach eine nette Geste.

    4. Wenn eine Frage gelöst wurde, dann markiere bitte den ersten Beitrag auch als gelöst. Eine Anleitung dazu gibt es hier.

    So, das war jetzt alles.
    MFG. Ricola
    Kleines Tutorial zum Objektorientierten Programmieren mit PHP

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  7. #5
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    Zitat Zitat von sandheber Beitrag anzeigen
    Bei Verzeichnissen stimme ich dir zu, aber Scripte? Damit hat der "normale" Suer meist nichts oder sehr wenig zu tun.

    Also, auch wenn jetzt wieder einige aufschreien werden von wegen Arroganz und so:

    Joomla ist kein Spielzeug. Was meinst Du denn, warum es unter "Profis" so einen schlechten Ruf hat? Weil es einfach zu installieren ist und deshalb es auch User installieren, die nicht wissen, was Scripte, Webserver, FTP und Datenbanken sind.

    Wenn DEINE Homepage von Hackern als zum Filesharing oder Spammen missbraucht wird, bist DU erstmal dafür verantwortlich. Und wenn der Webspace dann wegen 777-Rechten weit offen steht, hast Du sicher ein Problem.

    Man muss sich ein wenig mit der Materie beschäftigen. Wer nicht weiss, was ein Webserver. phpMyAdmin oder Verzeichnisrechte sind, sollte Joomla einfach nicht selbst installieren oder betreiben oder sich das Wissen aneignen...

    Rooney

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  9. #6
    War schon öfter hier Avatar von sandheber
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    Das ist mir durchaus klar, mir ging es auch nur um den Zusammenhang "normaler Computeranwender" und "Scripte".

  10. #7
    Ex-Über-Mod Avatar von rico
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    Zitat Zitat von Rooney Beitrag anzeigen
    Also, auch wenn jetzt wieder einige aufschreien werden von wegen Arroganz und so:
    Nun, von aufschreien kann hier keine Rede sein.
    Aber vielleicht könntest Du ja an dieser Stelle aus dem unerschöpflichen Reservoire Deiner Weisheit Dich dazu herablassen, Haya die Basics (Verzeichnisrechte, CHMOD, FTP) ohne Großbuchstaben und in verständlicher Sprache zu erklären - ohne gleich den Teufel an die Wand zu malen.
    Sie selbst bezeichnet sich als "blutige Anfängerin" - und das waren wir ja wohl alle einmal.

    MFG. Ricola
    Kleines Tutorial zum Objektorientierten Programmieren mit PHP

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  12. #8
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    Zitat Zitat von ricola Beitrag anzeigen
    Nun, von aufschreien kann hier keine Rede sein.
    Aber vielleicht könntest Du ja an dieser Stelle aus dem unerschöpflichen Reservoire Deiner Weisheit Dich dazu herablassen, Haya die Basics (Verzeichnisrechte, CHMOD, FTP) ohne Großbuchstaben und in verständlicher Sprache zu erklären - ohne gleich den Teufel an die Wand zu malen.
    Sie selbst bezeichnet sich als "blutige Anfängerin" - und das waren wir ja wohl alle einmal.
    Genau wegen solcher Antworten habe ich das mit der Arroganz geschrieben.

    Warum soll man denn was erklären, dass schon irgendwo steht. Man kann ja blutiger Anfänger sein, aber deshalb kann man sich doch informieren. Die Links unten zu sammeln hat eine Minute gedauert.

    Zum Thema Script auf Wikipedia:
    PHP – wurde für diese Aufgabe konzipiert; die am weitesten verbreitete Skriptsprache in Webservern
    Joomla an sich ist in einer Scriptsprache, nämlich PHP, geschrieben!

    Scriptsprache
    http://de.wikipedia.org/wiki/Skriptsprache

    FTP
    http://de.wikipedia.org/wiki/File_Transfer_Protocol

    CHMOD
    http://de.wikipedia.org/wiki/Chmod

    Verzeichnisrecht:
    http://joomla.cocoate.com/installati...-dem-webserver

    Rooney

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  14. #9
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    Hallo,

    Die ganzen Diskussionen über Anfängerfragen tauchen immer wieder auf. Richtig ist, dass Anfänger den Weg des geringsten Widerstandes gehen wollen und ersteinmal alles anfragen.
    Eigentlich ist es doch so:
    Wenn ICH mal eben ein Haus bauen will dann muss ich mich mit dem Konzept Hausbau auseinandersetzen.
    Wenn meine Fragen aber schon anfangen mit "Was ist ein Stein" "Was ist Mörtel" oder "Was ist überhaupt ein Haus" dann winken die zu Rat gezogenen Maurer verständlicherweise ab.
    Hier bleibt nur der Weg zum Fachmann, der dann das Haus schlüsselfertig übergibt. Ich ziehe nur noch ein und nutze es. Sollte es Schwierigkeiten während des wohnen geben und ich zwei linke Hände und/oder Verständnisprobleme mit der Materie des Problems haben muss ich auch hier zum Experten. Eventuell hole ich mir einen Hausmeisterservice der vorbeischaut und das Problem behebt.

    Also. Wenn ich das alles selber machen will, dann muss ich mich mit den Grundlagen beschäftigen. Wenn dann partiell Probleme auftauchen kann ich von den Erfahrungen der anderen partizipieren.
    In der Schule beginnt man auch mit dem einmaleins und nicht mit Differenzialrechnung. Ich hoffe das war ein wenig verständlich!

    Wir alle haben uns "durchgekämpft". Aller Angang ist schwer und wir leiden mit dir. Aber du mußt verstehen, dass ein Forum keinen Grundkurs geben kann.
    ----------------------------------------------------------------------
    www.vexels.de - Nichts ist so wie es scheint

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  16. #10
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    richtig, in letzter Zeit fangen viel zu viele Posts an mit "bin blutiger Anfänger, bitte Schritt für Schritt erklären", ja mein Gott, auch (oder gerade) Anfänger sind nicht von der Pflicht entbunden, Dinge nachzulesen oder auszuprobieren, wenn ihnen ihre Seite wichtig ist
    Kein Support über PM; Ignoriermodus aktiv bei "dringend", "schnell", "eilt", denn: Zeit ist relativ

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