Offener Brief an die Community (Diskussion)

[lukewill]

Feedback und Kommentare zu dem o.g Thema hier

[Floyd0707]

wie jetzt?versteh ich grad ne? alle themen oder waS?

[Zorro]

Zu diesem Thema natürlich: http://www.joomlaportal.de/ankuendig...community.html

Viele Grüße,
Zorro

[Zorro]

Ben, so wie ich es verstanden habe, geht es nicht primär um Beez oder ob es mit J! ausgeliefert wird, sondern um Core-Funktionen, die jeden Template-Designer betreffen, der in Richtung Barrierarmut entwickeln will.

Viele Grüße,
Zorro

[Bigbang]

Hallo Luke

So sehr ich deine Gedanken auch teile, so wird die Community nichts dazu beitragen können.
Die wahre Antwort kann dir und uns nur das Core "Team" geben. Nicht viele kennen sich mit dem Thema aus.

Danke für deinen offenen Brief. Es ist sehr Intressant die Dinge von der anderen Seite zu betrachten.

[Bauersart]

Zitat von Zorro

Ben, so wie ich es verstanden habe, geht es nicht primär um Beez oder ob es mit J! ausgeliefert wird, sondern um Core-Funktionen, die jeden Template-Designer betreffen, der in Richtung Barrierarmut entwickeln will.

Viele Grüße,
Zorro

Ja,
hab ich schon mitbekommen.
Ich wollte allerdings genau zu den Punkten antworten, die mir am Herzen liegen.
Zumal Joomla weder der Vorreiter barrierefreier Seiten war und wird. Das
ständige gedünsel über die Funktionen der 1.5 - ja, wie oft hatten wir das schon.
Weiß den jemand wirklich was 100%iges - erst dann lohnt es sich. Ich warte ab.
Wie gesagt auch bei der 1.5 wird der Leitsatz: was jeder selbst draus macht, zutreffen.
Ich finde die Arbeit von A.R und R.D in diese Richtung schon toll, allerdings werden die
barriere-Funktionen in 1.5 sicherlich nicht ausschlaggebend sein ob nutzen oder nicht.
Letztendlich denke ich hat der Core zu spät angefangen sich mit diesem Thema zu
beschäftigen, es wird halt wieder mal nix so richtig funktionieren, also lassen ses weg.
Wie oben schon geschrieben, es wird Leute geben die Hacks anbieten, Componenten
und ähnliches ... User die das dann wollen - sollen sich selbst drum kümmern.
So wars und so wirds werden.

[DietmarH]

Was für ein Dummschwafel. Wenn Joomla ein professionelles CMS werden will, muß es 508 unterstützen, egal, ob DU es benötigst oder nicht. Sinnloser Müll wie Weblinks und Polls, die nichts im Core zu suchen haben und in externe Komponenten ausgelagert gehören, werden gepflegt und aktuell gehalten. Sie müssen von jedem installiert werden, ob er sie will oder nicht. Und sie können nicht einmal mit gutem Gewissen deinstalliert werden, weil man sie nur mit größerem Aufwand wieder herstellen kann.

So ein Schrott bleibt drin, aber benötigte Features, die nur der Core (oder die allseits geliebten Core-Hacks) leisten können, kommen nicht nur nicht rein, sondern werden nicht einmal diskutiert.

Joomla ist und bleibt ein Spielzeug-CMS von amateurhaft handelnden Machern, mit dem keine ernstzunehmenden Seiten aufzubauen sind. Realistische Chancen, das zu ändern, werden nicht einmal diskutiert. Mit solchen Entwicklungen wird auch kein künftiges Joomla ernst zu nehmen sein. Und man drängt die User, die für konkrete Aufträge diese Features benötigen, regelrecht zu anderen Systemen. Wenn solche Aufträge über deinem Niveau liegen, brauchst du sie noch lange nicht allen anderen absprechen.

Mein Kommentar an anderer Stelle:
[16:08.38] <dietmarh_> paßt voll ins bild
[16:08.49] <dietmarh_> das ist und bleibt ein sauhaufen

So bleibt Joomla weiterhin ein Kindergarten-CMS.

[lukewill]

Hallo,

niemandem soll etwas aufgezwungen werden. Lange Zeit hat die Community nach tabellenlosen Output und besserer Content Strukturierung geschriehen, auch das zeigt "nur" das Beez Template. Darüber hinaus sollte das Beez Template ein Beispiel für eine zugängliche Seite mit Joomla sein, das war der Auftrag.

[Devil]

Hi,

entweder unterstüzt ein CMS "508" von Hause aus oder nicht.
Overrides sind nur eine weitere Krücke, auch wenn Sie nun mehr bieten als in der 1.0.x Reihe (Ja auch dort gibt es Sie auch, aber leider nur sehr sehr eingeschränkt)

Warten wir einfach mal J!2.0 ab ob sich bis dahin der Core entschlackt hat und keine Tabellen mehr ausspuckt.

Das dies mit der 1.5 noch nicht passiert, war von vorn herein klar. In der 2.0 sollte man drauf achten ,nur noch wirklich benötigte Core-Funktionen drin zuhaben. Der "Rest" sollte dann nur noch als "3PD" nach zu installieren sein falls benötigt. Auch sollte die bis dato "Krückenhafte" ACL endlich das tun wofür Sie eigentlich angedacht ist.

[DietmarH]

Zitat von lukewill

niemandem soll etwas aufgezwungen werden.

Bauersart hat gar nicht verstanden, worum es geht:

Mir beispielsweise gefällt Beez überhaupt nicht,

Als wenn es beim Beez um Layout und Farben ginge. Was wirklich drunter steckt, hat er noch nie gesehen, da mache ich jeder Wette.

Anstatt sich darauf zu konzentrieren Dinge jedem Laien aufbinden zu wollen, wäre es
meiner Meinung nach sinnvoller ein speziell auf barrierefreiheit thematisiertes
Angebot ins Internet zu stellen, wo sich Interessenten informieren und benötigte
Files downloaden können.

Er schreit nach Core Hacks, noch bevor die Stable überhaupt da ist. Sowas habe ich noch nie erlebt.

Ich halte die Entscheidung des Core's für richtig, Beez nicht zu integrieren,

Er hat nicht mal mitbekommen, daß Beez integriert ist. Aber er muß sich zum Thema äußern.

Vergiß solche Kommentare einfach.

Lange Zeit hat die Community nach tabellenlosen Output und besserer Content Strukturierung geschriehen, auch das zeigt "nur" das Beez Template. Darüber hinaus sollte das Beez Template ein Beispiel für eine zugängliche Seite mit Joomla sein, das war der Auftrag.

Ich hatte in den letzten zwei Tagen Gelegenheit und Anlaß, mich ernsthaft und intensiv mit dem zu beschäftigen, was ihr da gebaut habt. Ich muß sagen: Hut ab (hab leider keinen ) Es hakt zwar an einen Ecken und Kanten noch ein klein wenig, aber insgesamt ist das der beste Output, den je ein Mambo/Joomla erzeugt hat.

Und ich finde die Denkweise im Team zu diesem Thema übelst. Die benötigten Features sind relevant für die Nutzung Joomlas für die Seiten der meisten öffentlichen Stellen, und immer mehr private Auftraggeber schreiben diese Forderung ins Lastenheft. Aber statt die Arbeitszeit und den Gehirnschmalz in die Lösung dieses Problems zu stecken, werden sinnlose Spielzeugkomponenten, die fast niemand will, im Core gelassen und weitergepflegt.