Thema: Welches CMS für Produktsortiment

Hi,

nunja bei den Projekten mit denen ich es zur Zeit zu tun habe, geht es genau um solche Produktdetails / Kategorien & Eigenschaften und ich bin froh darüber das ich auf alles so zugreifen kann wie ich es brauche. Import / Export / Filtermöglichkeiten waren doch nur ein Beispiel von vielen dingen.

In der Praxis ist es doch so, dass man nur sehr selten zum Zeitpunkt der Erstellung weis ob man die Daten später separat ansprechen möchte oder nicht.

Ein Beispiel was ich erlebt habe:
Magazin Portal mit Joomla zum damaligen Zeitpunkt wurde in jedem Artikel ein Teaserbild an den Anfang des Artikels gepackt und dann der Text... schon bei so einem kleinen Beispiel geht doch der Ärger los...

RSS Feed sollte das Teaserbild nicht beinhalten...
Auf Übersichtsseiten sollte das Teaserbild klein dargestellt werden...
Auf der Startseite sollte es ein Thumbnail zu diesem Bild geben...

Klar alles machbar... aber auch in entsprechendem Aufwand ? - Der Content wurde nach den Image Elemente gefiltert... (Aufwand den man sparen könnte...) und noch einige Dinge mehr wurden dann im Theme abgehandelt...

Die Masterfrage:
In welcher Relation steht dieser Aufwand ? - in keiner!

Also nach wie vor:
Der TE möchte eine schnelle Lösung. Ich bin der Meinung das eine CCK Variante (völlig egal welche) seinen Anforderungen am ehesten entspricht.

Ich selber habe null Erfahrung mit den CCK Lösungen von Joomla und habe auch keine Ahnung wie diese im Detail diese Aufgaben Lösen. Ich sehe nur wie sich dieser Thread hier entwickelt. Helrunar scheint ja einige CCK Lösungen für J! getestet zu haben und so verkehrt scheinen diese ja auch nicht zu sein. Ich selber arbeite in solchen Fällen nunmal mit Drupal und komme damit selber schnell zu einer Lösung.

Eine weitere Sache die man sicherlich auch immer wieder in Spiel bringen sollte:
Lösen kann man vermutlich jede Anforderungen nahezu mit jedem CMS und seinen Erweiterungen. Die Frage ist halt wie immer - zu welchem Preis. CMS lokal Patriotismus lohnt sich hierbei nur sehr selten... (Ausser man macht das alles für ein Hobby und will dabei lernen)

Gruß Dennis

Edit:
hier mal ein Beispiel einer CCK Eingabe. Alleine die Tatsache es getrennt eingeben zu können ist schon angenehm genug...

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Um als Beispiel mal OpenImmo zu nehmen, kann sowas schon auch mehrmals täglich passieren. Das ist zwar nun nicht vergleichbar mit den Anforderungen des TE was den Inhalt der daten anbelangt, das Prinzip der gewünschten Im- und Exportfunktion zur externen Datenpflege ist aber das selbe. Vielleicht sagt Dir ja aber die externe Datenpflege von Shopartikeln besser zu, denn es gibt ja auch sehr viele Shopbetreiber, die ihre Daten extern Pflegen um sie dann auf Knopfdruck ins System importieren zu können

Schönen Abend,

Zitat von Helrunar

Sorry, aber was bitteschön hat ein Shop mit vernünftiger und flexibler Inhaltsverwaltung zu tun? ...

Zitat von Helrunar

Vielleicht sagt Dir ja aber die externe Datenpflege von Shopartikeln besser zu, ...

Es gibt manchmal verschiedene Ansätze.

Grüße

Zitat von Dr.Rivera

Es gibt manchmal verschiedene Ansätze.

wie überall im Leben

Zitat von blackice2999

wie überall im Leben

Und manchmal trennt sich da eben auch die frickelnde Spreu vom Weizen, den der Kunde gerne hätte

Zitat von DaMarv

Features wie die Produktsortierung stehen nach meinem Wissensstand nicht in Abhängigkeit eines CMS, schließlich sind alle Daten in einer Datenbank gespeichert und diese Daten werden entsprechend für die Seitendarstellung aufbereitet (und ich dachte hier wäre nur PHP entscheidend - das sage ich jetzt als PHP-Nichtkönner).

Genau hier greift aber genau das, was blackice und ich schon geschrieben haben: Strukturierte Daten und das speichern in der Datenbank. Seblod speichert die Daten eben nicht in der Datenbank, sondern in dem entsprechenden Artikel, was die Sortierbarkeit sehr einschränkt und eine Sortierbarkeit nach Daten, welche durch ein Plugin integriert werden (wie z.B. die Bewertung), so gut wie gänzlich ausschließt.

Ich bin nun einfach mal ganz frech und ganz ehrlich: Soll die Seite mit maximal minimalistischen Kompromissen und im angegebenen Zeitrahmen von sechs Wochen online gehen, so nimm eine Agentur (oder einen Freelancer), der/die sich auf eine solche Art von Inhaltsverwaltung spezialisiert hat. Alles andere ist nur ein hinpfuschen und führt in keinster weise zum gewünschten Ergebnis und sorgt für mehr Frust, als das die Seite im Businessbereich sauber ihren Dienst verrichtet.

Sortierbarkeit sehr einschränkt und eine Sortierbarkeit nach Daten, welche durch ein Plugin integriert werden (wie z.B. die Bewertung), so gut wie gänzlich ausschließt.

Das hört sich ja ganz schlecht an, gut dann nehme ich an der Stelle lieber Abstand von Seblod :(. Die Daten sollten sollten schon sauber gespeichert werden, hört sich irgendwie blöd an, aber das System sollte schon skalierbar/erweiterbar sein...

Soll die Seite mit maximal minimalistischen Kompromissen und im angegebenen Zeitrahmen von sechs Wochen online gehen

Dass eine Agentur / Freelancer die Sache in Angriff nimmt ist mir jetzt auch klar geworden, Wisst ihr, ich baue meine Seiten immer mit Excel, d.h. ein Layout (z.b. für die Produktansicht) wird erstellt, gestückelt und in Zellen untergebracht und an den Stellen wo Preise, Bilder etc hinzugefügt werden soll bleibt eine leere Zelle, Content entsteht durch SVERWEISe und WENN-Funktionen (das fertige Konstrukt wird über Nacht mithilfe eines Makros in den Shop portiert). Ich weiß dass das Blödsinn ist, aber für nicht dynamische Seiten kenne ich nichts eleganteres.

Was ich damit ausdrücken möchte ist, dass ich es mir tatsächlich so einfach vorstelle: Daten per CSV-/XML Uploadmöglichkeit werden in eine z.b. SQL-Datenbank gespeist. Die Seite wird dargestellt in Abhängigkeit vom Umfang der Informationen (z.b. sollte kein Foto existieren, dann bleibt dieser Inhalt leer sein und der Hinweis auf "weitere" Fotos darf gar nicht erst sichtbar sein). Artikelsortierung in Abhängigkeit von Seitenaufrufen oder "Kunden die hier geklickt haben, besuchten dann..." und so weiter sind zumindest in Excel so unproblematisch realisierbar... auf einer Website wird im PHP-Quelltext ein PHP-Code eingefügt und in diesen Abschnitt erscheinen die Informationen. Das war es doch eigentlich... ich frage mich immer warum Web-technisch alles so sehr verkompliziert wird, oder ist das wirklich alles so kompliziert und nur mit einer handvoll an CMS realisierbar??.

Wobei ich möchte sehr gerne wissen welches System hierbei am geeignetsten ist. Die Problematik bei Agenturen ist immer, dass diese zu einem Produkt raten, mit der sich die Agentur am besten auskennt (leider beraten diese oft nicht unabhängig), das kann bei zu komplizierten Systemen leider auch zu einer Abhängig führen. Als bestes Beispiel möchte ich hier Magento nennen, ein mächtiges dynamisches Shopsystem, aber ich habe noch nie zuvor so viele Agenturen gesehen die sich (ausschließlich) auf dieses Shopsystem spezialisiert haben, das hat natürlich seine Berechtigung, denn dieses Shopsystem ist u.a. so sehr viel umfangreicher als das von mir beschriebene kleine Projekt.

Ergänzung: Mein Text liest sich nicht sehr freundlich... als kurze Zusammenfassung möchte ich noch die Grundsatzfragen klären:
- ich suche erstmal nur ein geeignetes CMS, mit dem ich zukünftig per Uploadmöglichkeit Produkte listen kann.
Grund: Alle Informationen liegen uns in Excel vor und es gibt nichts zeitsparenderes/eleganteres als Produkte innerhalb Excel zu bearbeiten/pflegen und dann gesammelt per Knopfdruck an die Seite zu übertragen.
- Gestartet wird mit zirka eintausend Produkten, wenn die Seite einen Erfolg zeigt werden auch mehr Produkte gelistet oder Features (z.B. Kundenkommentare) dazukommen
Es kann nicht vorhergesagt werden ob die Seite ein Erfolg wird, daher suche ich eine solide Basis (hier CMS), für den Anfang einfach einzurichten und bei Erfolg auch skalierbar und erweiterbar (z.B. modular) ist.

Zitat von DaMarv

ich frage mich immer warum Web-technisch alles so sehr verkompliziert wird, oder ist das wirklich alles so kompliziert und nur mit einer handvoll an CMS realisierbar??.

Das hat nichts damit zu tun, das Web-technisch immer alles verkompliziert wird Überlege mal, was für eine Entwicklung und Programmierarbeit hinter Excel steckt, nur um Dir diesen Komfort bieten zu können. Aufgabe eines Webentwicklers ist es nun, Dir eben einen solchen Workflow zur Verfügung zu stellen, damit es für Dich als Kunden eine solche Einfachheit erreicht.

Zitat von DaMarv

Die Problematik bei Agenturen ist immer, dass diese zu einem Produkt raten, mit der sich die Agentur am besten auskennt

Vernünftige Agenturen und Freelancer spezialisieren sich eben darum, um ihren Kunden bestmögliches Wissen bieten zu können, denn niemand kann mehr als zwei, maximal drei Systeme ausreichend kennen, um wirklich schon im Vorfeld eine erste Machbarkeitsanalyse auf Basis eines ersten Gesprächs, was zumeist per Telefon abläuft, geben zu können. Ein kleines und aktuelles Beispiel:
Ich hatte heute ein Telefonat, in dem es eben auch um Seblod gegangen ist. Sehr schnell wurde deutlich, das sich gewisse Anforderungen eben nicht mit Joomla realisieren lassen. SobiPro genügte in keinster Weise den Anforderungen, da es mit anderen zu verwendenden Komponenten nicht zusammenarbeiten und Daten austauschen kann. Seblod fällt aus, da für Premiumeinträge eine Berechtigung auf Feldebene nötig ist, diese aber auch nicht realisierbar ist. Also bleibt als Alternative entweder eine komplette Eigenentwicklung einer sehr umfangreichen Komponente, oder man wechselt auf ein System, in welchem man alles nötige ohne viel Aufwand miteinander und weitere benötigte Funktionalität mit kleineren Programmierlösungen umsetzen kann, ohne dabei irgend eine der verwendeten Erweiterung oder den Core anfassen zu müssen.

Vernünftige Dienstleister kennen ihre eigenen Grenzen, kennen die Grenzen der Systeme mit denen sie arbeiten und kommunizieren dies auch entsprechend. Hält sich ein solcher Anbieter an gewisse Arbeitsweisen und an Codingstandards, so ist auch keine Abhängigkeit gegeben, da eben jeder andere Dienstleister, welcher mit dem entsprechenden System arbeitet, sich relativ schnell in die Umsetzung einarbeiten kann. Was aber nicht geht, ist, das man sich als Kunde da mal eben einarbeiten kann. Dies ist auch ein Gedanke, von welchem man sich ganz schnell verabschieden sollte. Ich bin zum Beispiel kein KFZ-Mechaniker und zerlege ja auch nicht den Motor meines Autos, nur weil ich einen Schraubenschlüssel halten und verwenden kann