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Thema: IP-Adresse bei der Registrierung übermitteln (rechtl. unbedenklich)

  1. #1
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    Standard IP-Adresse bei der Registrierung übermitteln (rechtl. unbedenklich)

    Hallo,

    etwas überrascht von der Handhabung mit Beiträgen in diesem Forum stelle ich meine Frage von eben anders:

    Wenn sich ein neuer Benutzer registriert, bekomme ich eine eMail mit folgendem Inhalt:

    ======================================
    Hallo Administrator,

    Ein neuer Benutzer hat sich auf "xyz" registriert.
    Diese E-Mail enthält die Details:

    Name - Hans Muster
    E-Mail - bla@blubb.de
    Benutzername - Test
    ======================================

    Ich würde aber gerne noch zusätzlich weitere Daten des Benutzers mitgeteilt bekommen. Da der Benutzer umfassend über diesen Vorgang informiert wird, und in diesen einwilligt, ist die Übermittlung der Daten rechtlich unbedenklich. Insbesondere die IP-Adresse wäre wichtig. Idealerweise die kompletten Infos die das Modul IP Information Avanced (http://www.joomlaos.de/option,com_re...o/id,2085.html) hergibt.

    Über konstruktive Antwort(en) würde ich mich sehr freuen!
    (Das Diskutieren mit juristischen Laien über den, unter diesen Umständen, rechtlich eindeutig unbedenklichen Hintergrund gehört nicht zum Bereich der gewünschten Antworten.)

    Carsten

  2. #2
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    Hallo,

    mit rechtlichen Themen ist das in Foren so eine Sache.....Laien dürfen nämlich keine Rechtsauskunft geben und wie verlässlich die hier erhaltenen Auskünfte für Dich sind, lasse ich mal dahingestellt. Deswegen hat Axel so schnell das gute Schloss herbeigeholt.
    Zu Deinem Thema:
    Ich habe gerade einmal gegoogelt, natürlich kannst Du die Daten speichern, unterliegst aber nach der momentanen Rechtsunsicherheitslage dem Bundesdatengesetz zum Speichern von personenbezogenen Daten. Was das bedeutet, kann man selber einmal mit Hilfe einer Suchmaschine herausfinden.
    Weiterhin interessiert mich in diesem Zusammenhang, warum Du die Daten unbedingt erhalten möchtest. Selbst bei Fakeregistrierungen oder Bots wirst Du als kleiner Seitenbetreiber nie die zur IP gehörigen Klardaten erhalten, wenn sie zufällig zu einem deutschen Provider gehören. Was ist mit Proxys oder ausländischen Ip´s? Vergiss das Tracken einfach, das ist in den meisten Fällen sinnloser Datenmüll, der sich da ansammelt.
    Zur technischen Umsetzung Deines Wunsches äussere ich mich jetzt mal nicht und nun schnell wieder ein Schloss darauf

    Gruß

    Chris

  3. #3
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    Hallo,

    1. ist das Modul für Joomla 1.0, Du hast in 1.5 gepostet,
    2. stimmt der Link nicht, da unvollständig,
    3. gibt es für solch umfangreiche Statistiken auch Komponenten. Was nutzt Dir die Zusendung per E-Mail? - Wichtig wäre es doch höchstens, entsprechenden Registrierungen nachhaltig nachvollziehen bzw. belegen zu können.

    Gruß
    Some1new
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    Woher kommt mein Nickname? - some1new by escobar

  4. #4
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    Danke erstmal für Eure Antworten!

    Ich möchte die entsprechenden Daten nicht in der Datenbank speichern (wäre grundsätzlich schon nett, aber dann könnte ich den Einsatz des Schlosses nachvollziehen). Sie sollen lediglich in der Info-Email an den Admin enthalten sein.
    Welche Daten übermittelt werden, und wie sie ermittelt werden, bekommt der User vorher mitgeteilt.

    Habe nicht bemerkt daß das Modul nicht für Joomla 1.5 ist. Ich wollte mit dem Link auch nur deutlich machen was ich grundsätzlich meine.

    Es geht darum die Userdaten zum Anmeldezeitpunkt verifizieren zu können.

  5. #5
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    Zitat Zitat von Schattenparker Beitrag anzeigen
    ......
    Es geht darum die Userdaten zum Anmeldezeitpunkt verifizieren zu können.
    ....das interessierte mich mal brennend wie das funktionieren soll......
    Ein Provider wird dir ( als Privatperson oder privater Seitenbetreiber ) NIE die Klardaten zu einer IP herausgeben, es sei denn es ist der Tatbestand einer sehr schweren Straftat zu erkennen, von ausländischen Anbietern oder Proxys einmal ganz zu schweigen. Von Verifikation kann man also nicht wirklich sprechen.

    Gruß

    Chris

  6. #6
    Gute Seele des Boards Avatar von keraM
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    Zitat Zitat von slowman2008 Beitrag anzeigen
    ....das interessierte mich mal brennend wie das funktionieren soll......
    Der vom Threadersteller gewünschte (u. vom mir durchaus nachvollziehbare) Nutzen kann nach der derzeitigen Rechtslage in D mit diesem Mittel nicht erreicht werden.
    Deswegen wird es auch sehr schwer ein solches Plugin zu finden.
    Sofern Du Zugriff auf die Serverlogs hast (einige Hoster stellen die nicht anonymisiert zur Verfügung), kannst Du dort die IP und den Browser finden.
    Du solltest aber bedenken, daß es sich bei der IP nicht zwingend um die echte, dem User von seinem ISP zugeteilte, IP handeln muß. Vielmehr könnte der User, insesondere wenn er vorher darauf hingewiesen wird, zur Wahrung seiner Anonymität, einen Proxy nutzen.
    Den Zahn "Dann sperre ich eben ausländische IP's" kann ich Dir auch gleich ziehen. Es gibt auch in D anonyme Proxies (JAP).
    Auch die Browserkennung sowie alle anderen für Dich interessanten Merkmale (Monitorauflösung, Referer, etc.) kann man ohne Probleme ganz leicht fälschen.
    Erschwerend kommt hinzu, daß die ISP die Zuordnungsmerkmale IP<->Mensch selbst nur einen sehr kurzen Zeitraum (i.d.R. eine Woche) speichern dürfen. Viele verzichten komplett darauf, d.h. Du hast gar keine Chance zu erfahren, wer hinter einer IP steckt, sobald die Verbindung getrennt wurde.

    Was ich damit sagen will, es ist imho sinnfrei, weiter Energie in die Umsetzung dieser Idee zu stecken.

    Ein Provider wird dir ( als Privatperson oder privater Seitenbetreiber ) NIE die Klardaten zu einer IP herausgeben,
    Nicht Komma, sondern Punkt am Ende.

    es sei denn es ist der Tatbestand einer sehr schweren Straftat zu erkennen,
    Das zu beurteilen obliegt allein einem Richter. Kein Provider, Rechtsanwalt oder Staatsanwalt darf das (Richtervorbehalt). Auch die vielfach bemühte Krücke "Gefahr im Verzug" greift hier nicht.
    Geändert von keraM (28.08.2010 um 15:56 Uhr)
    Gruß keraM
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  7. #7
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    Die sich registrierenden User, zumindest die die sich registrieren sollen, sind ausschließlich meine Kunden. Meiner Kenntnis nach versucht keiner von denen seine Spuren im Web auf diese Art und Weise zu verschleiern. Selbst wenn es wider Erwarten doch einige tun würden, so könnte ich bei einem Großteil der Registrierungen feststellen ob sie, grob geprüft, stimmig sind.

    Bsp.:
    Hein Blöd ist in Hamburg ansässig. Nun registriert sich ein User als Hein Blöd und die Überprüfung ergibt als Standort München. Auf den ersten Blick scheint dann etwas nicht zu stimmen und ich kann bei Hein Blöd nachfragen. Entweder stellt sich dann heraus, daß er gerade mit seinem iPhone im Riesenrad auf dem Oktoberfest sitzt und dort statt oben die schöne Aussicht zu genießen sich mal eben fix registriert hat, oder er sitzt in Hamburg und weiß von nichts weil z.B. irgendein Bayer Hein Blöd spielt.

    Insofern macht das für mich schon Sinn.
    Mein Anliegen war nicht eine zeitraubende Diskussion über Sinn oder Unsinn zu entfachen, sondern zu fragen ob jemand weiß wie und ob das (einfach) zu realisieren ist.

  8. #8
    Moderator Avatar von flotte
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    Also die IP des Clients mit PHP zu ermitteln ist doch denkbar einfach:
    PHP-Code:
    $ip    getenv("REMOTE_ADDR"); 
    Dann den Inhalt der Variablen $ip mit in der Email ausgeben lassen - fertig.

    Füge gleich noch diesen Link in die Email mit ein und erstzt dort "IP" mit der IP-Adresse

  9. #9
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    Hi Uwe!

    Endlich mal eine Antwort in Richtung Lösung :-)

    Klingt grundsätzlich einfach. Leider weiß ich nicht welches Script die eMail generiert bzw. wo man das sonst (Konfig?) eintragen kann.
    Bitte noch eine Info dazu. Dennoch erstmal ein großes DANKE!!!


    Carsten

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