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Thema: Mambo Barrierefrei (Behindertengerecht)

  1. #1
    Verbringt hier viel Zeit Avatar von rocksack
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    Frage Mambo Barrierefrei (Behindertengerecht)

    Ich bin hier im Forum nicht wirklich weiter gekommen, aber vielleicht gibt es ja mittlerweile eine Lösung:

    Die meisten Kommunen oder "Öffentlichen" verlangen heute für Ihren Internetauftritt die Möglichkeit, die Seite Barrierefrei darzustellen* (Bsp. siehe http://www.bondorf.de - Erläuterung siehe unten).

    Hat jemand eine Idee, wie man das in Mambo genau so elegant wie in dem Beispiel lösen könnte?

    Gibt es mittlerweile sogar ein Modul bzw. ne Komponente dafür?

    Danke!

    Gruß
    Mike



    -------------------------------
    * Barrierefrei bedeutet, dass sehbehinderte und blinde User mit den derzeit zur Verfügung stehenden Hilfsmitteln die Website lesen können. Dazu bedienen sich Blinde und Sehbehinderte spezieller Hilfsmittel, die die Bildschirminformationen in synthetische Sprache, Blindenschrift und in vergrößerte Zeichen umsetzen. Im Rahmen des kommenden Bundesgleichstellungsgesetzes sollen / müssen öffentliche Träger ihre Internet- und Intranetseiten barrierefrei anbieten.

  2. #2
    Wohnt hier Avatar von danielbaer
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    Standard

    Hallo,

    mich beschäftigt dieses Problem auch, da ich auch eine öffentliche Seite am betreiben bin.
    Leider ist meine Seite nicht zu hundert Prozent Barrierefrei, MAMBO und dessen Module etc. entsprechen nicht zu hundert Prozent dem XHTML Standart, aber man kann schon ein paar Schritte vorwärts machen. Zum Beispiel bei jedem Bild einen ALT-Tag benutzen.
    Auf http://www.barrierefinder.de gibt es mehr Informationen dazu.

    Viele Grüße
    Daniel

  3. #3
    Moderator Avatar von holmi
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    Standard

    Das alleine hilft aber noch nicht weiter, da im Mambo Core noch recht viele Tabellen verwendet werden.
    Tabellenlayout ist aber für barrierefreie Seiten nicht erlaubt.
    Das Layout muß mit <div> Boxen und CSS gemacht werden
    Ein schönes Beispiel was damit alles möglich ist findet man hier:
    http://www.csszengarden.com/

    Wenn man da mal die CSS Layouts ansieht muß man echt in den Quelltext sehen um zu glauben, dass das immer die gleiche HTML Seite ist!!
    Man braucht bei so einer völlig auf <div> aufgebauten Seite für eine Mambo Tamplate quasi nur noch die CSS Datei bearbeiten.

    Björn

  4. #4
    Wohnt hier Avatar von danielbaer
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    Standard

    Es ist leider sehr kompliziert, für mich zumindest, ein Template nur mit CSS zu machen.
    Aber trotzdem bringt das nichts, wenn auch die ganzen Components mit Tabellen etc. geschrieben sind.

  5. #5
    War schon öfter hier
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    Standard

    Hallo,

    tja das mit der Barrierefreiheit ist so ne Sache.
    Ich meine mich entsinnen zu können, dies auf der RoadMap zu Mambo gelesen zu haben...derzeit ist noch nicht so.

    Variante 1: Du testest xMambo: http://www.xmambo.com/
    Allerdings ist das *natürlich* noch nicht in der Version 4.5.2 sondern momentan *erst* in der 4.5.107

    Variante 2:
    Du setzt dich selbst dran und validierst die einzelnen Moduke und Komponenten selbst.
    Meine Seite ist momentan noch lokal - ich habe es aber geschafft, alles xhtml 1.0 valide zu gestalten - und das obwohl ich nicht viel Ahnung von PHP, etc habe. Muss allerdings auch eingestehen, dass ich nicht viele 3rd-party Add-Ons eingesetzt habe...
    Mir haben die folgende Seite viel geholfen:
    http://www.validome.org/lang/ge

    Für dich könnte dies noch interessant sein:
    http://bobby.watchfire.com/bobby/html/en/index.jsp

    P.S:
    Schau dir dein bondorf mal mit diesen Tools an ;-)

    Gruß

    Alexbeer

  6. #6
    Kommt häufiger vorbei
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    Beitrag

    Hallo,

    habe mich auch selbst schon oft mit diesem Thema beschäftigt und es ist wirklich auch absolut nicht einfach zu realisieren. Das gilt nicht nur für mambo, sondern auch bei den Browser´n verläuft sich das im moment noch sehr.

    Man kann natürlich alles auf css aufbauen und mit div usw........ aber das gillt noch lange nicht für blinde die auf software angewiesen sind, die alles vorliest. Dann wiederum gibt es verschiedene motorische Behinderungen, die nur mit der Tastatur auf einer Website arbeiten usw.............

    Aber trotzdem habe ich einige Seiten gefunden, die eigentlich auf alle Themen eingehen und helfen.... vielleicht ist für euch auch was nützliches dabei

    Einfach für Alle

    http://www.barrierefreies-webdesign.de/knowhow/
    Lg Andi
    Man kann alles, man muss es nur wollen !!!

  7. #7
    Verbringt hier viel Zeit Avatar von rocksack
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    Standard

    Hmmmmh... das scheint ja dann doch was größeres zu sein und nicht unbedingt über ein "einfaches Modul" schnell realisierbar!?
    Gibt es Infos, ob an diesem Thema gearbeitet wird und kann man da vielleicht was helfen (auch wenn ich absolut nicht der Crack bin, würde ich gerne meinen Anteil dazu beitragen)?

    Mike

    P.S.
    Vielleicht ne blöde Frage (kenn mich damit nicht aus):
    Ist RedDot, mit dem anscheinend meine Beispielseite bondorf.de erstellt wurde da von der Struktur her ganz anders oder warum lässt sich dort dieses Thema anscheinend "per Mausklick" realisieren? Kann man da nix abspicken?
    Geändert von rocksack (19.02.2005 um 04:14 Uhr)

  8. #8
    Moderator Avatar von holmi
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    In der c't gab es mal einen recht umfangreichen artikel zum Thema.
    http://www.heise.de/ct/04/18/186/default.shtml
    http://www.heise.de/ct/04/19/194/default.shtml


    Björn

    Ps. Ich tue mich mit reinem CSS Layout auch noch seht schwer.
    Man muß sich da echt tief in CSS einarbeiten. Mit tabellen ist das sicher alles etwas einfacher.
    Aber wenn man sich z.B. http://www.csszengarden.com mal im Firefox ohne CSS ansieht, weiß man wo der Vorteil liegt

  9. #9
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    @rocksack

    Die meisten Kommunen verlangen nicht nur, sie müssen auch. Denn durch die BITV (Barrierefreie Informations-Technolgie Verordnung) sind sie sogar verpflichtet bis Ende 2005 auf barrierefrei Darstellung umzustellen. Das gilt nicht nur für Internetauftritte sondern auch für andere digitale Medien (z.B. Info-, Lern-CD's etc.).

    Ich denke es wäre sichere eine feine Sache Mambo auch in die Richtung zu bringen. Aber bei so viel 3rd-Party-CMT's dürfte das fast ein unmögliches Unterfangen sein. Und selbst wenn man auf den Großteil dieser verzichtet, nur Standardmodule verwendet und Mambo "von Hand" umstrickt.. solange das Core-Team nicht in diese Richtung geht, ist man bei jedem Versionsupdate wohl wieder am "basteln" und diesen Aufwand kann und will doch sicher keiner leisten, oder ?

    Gruß, Tom

  10. #10
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    Standard barrierefrei mit xMambo

    Hallo,
    Die Idee Mambo Barrierefrei zu machen gab es schon früher, und zwar mit xMambo. Und die Notwendigkeit in diese Richtung zu arbeiten sollte nicht unterschätzt werden.

    Allerdings gibt es scheinbar kaum jemanden der sich intensiv mit xMambo beschäftigt.

    Ich suche auch vergeblich ein paar Hilfen für xMambo im Netz.
    Ich finde die Idee die hinter xMambo steckt eigentlich sehr gut!!! Allerdings stehe ich damit wohl sehr einsam in der Gegend rum?!

    Es gibt so gut wie nichts im deutschsprachigen web. Ist niemand mehr an der Weiterentwicklung dieses Systems interressiert?

    Es würde mich wirklich freuen, ein paar Leute zu finden, die ihre Erfahrungen mit dem System weitergeben würden.

    Ich habe im Moment zum Beispiel das Problem, das die erzeugten Links nicht funktionieren. Ich bin mir ziemlich sicher, das dies nur ein kleines Problem ist. Allerdings sehe ich wahrscheinlich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr!

    Vielleicht habe ich ja die Diskussion ein bisschen angeregt.

    Im übrigen habe ich gelesen das irgendwann einmal eine 5er Version von Mambo auf XML Basis rauskommen soll, allerdings ist das auch das letzte was dazu zu lesen ist.

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