Thema: Krimineller A... vs. mamboportal.com Keine Downloads mehr

@ Alle, die sich zur Mambo-Community zugehörig fühlen !!!

Da gibts wohl ein MEGA-Dreistes Problem mit Namen "Allen D. Parker" !!! :evil: Und wenn ich das richtig verstanden habe wollte er, das Arthur K. sich in Arbeit stürzt, welche dann Parker kommerziell nutzen wollte!!!
Ausserdem wäre es ein leichtes, 1,500 GB Traffic auf der Website von Arthur produzieren! (Was wohl einem Abschuss gleichkommt, bzw. Erpressung!)
(Was heisst eigentlich "sync the whole filebase"?? Also -sync-?)
Wie gesagt, meine Englischkenntnisse sind nicht die besten, falls ich da was falsch gelesen hab, lass ich mich eines besseren Belehren.
Wer sich weiter informieren will....
http://www.mamboportal.com/index.php...d=745&Itemid=2

http://forum.mamboserver.com/viewtopic.php?t=3922

http://forum.mamboserver.com/viewtop...er=asc&start=0

Aber ich hoffe inständig, das Stefan (Admin dieser Site) weiterhin die aktuellsten Versionen der Module, Komponeten und Templates hier online UND aktuell bleibt!!!

Zur Info:
Allen D. Parker aktiv bei
http://www.hardcore-linux.net
http://www.efn.org

GrEEtZ :twisted:
Anastasia

Tag bin recht neu mit mambo, und eigentlich noch offline. homedns.org

Dieser Typ ist echt scheisse, ich hatte auch kein gutes weihnachten, deswegen stress ich doch keinen oder?

Na ja ahb ne mail an seine arbeit geschickt und nach ner knappen halbe stunde folgendes erhalten:

It's interesting, I'm in the process of trying to figure out the right
letter to send to Arthur.

Basically, Allen did *not* say he was my employee or imply that he would
use my servers. He has done, and does, some consulting work for me (and a
lot of people).

He's actually a pretty competent devotee of open-source projects, and if
you read *carefully* the emails he sent to Arthur, what he actually said
is he'd like to work with Arthur -- if he were out to *harm* Arthur, he
could be really bad.

Now I don't understand for a moment why he went into such detail about
"really bad", but I *also* don't think he as much as implied he would ever
actually DO something like that.

Nor would I, need it be said, tolerate it.

He actually wanted to help the guy out -- and boy did he eat his foot.

Does that help?

Yours,

Ken Menken
Capalon Internet Solutions

On Sun, 28 Dec 2003, Hent wrote:

>
> IP Address: 212.114.235.219
> cid: 11140049003584
>
> Name: Hent
> E-mail: c.hent@nefkom.net
>
> Address: ,
> , AK United States
> Business phone:
> Evening phone:
> Fax:
>
> Question: where is allen parker, and why did he penetrate a open source project whenyou use linux and open source
>

Hi Anastasia!
oh man!! Jetzt geht das hier auch schon so zu, wie in der Warez Gemeinde!!

Aber für alle, die Allen Parker 'ne nette (!!!!! !!) Mail schicken möchten: allenp@efn.org !


Gruß,
Alex Köhn

@ Alex

Jepp Alex, und scheinbar kannst Du zwischen meinen Zeilen lesen :wink:
*ggg*

@ Alle .... Aber bitte nicht vergessen, das Arthur auf seiner Site neue, aktuelle Infos schreibt!!!
Heisst: Wenn ein Admin einer Site einen Streit für beendigt erklärt, den anderen nicht mehr mit emails zuballern!!! Aber der soll ruhig merken, das hinter mamboportal.com eine Community steht!!! Dies gilt genauso wie für .mamboportal.de (Stefan)
Wer was unternimmt, macht es auf EIGENE Verantwortung. Denkt dran, eure IP bzw. Provider ist anhand einer Mail sofort zu sehen. Auch über gmx etc.
Ich glaub irgendwie nicht, das der "normale" Mambo-User mit Steather-Software oder ähnliches im Net unterwegs ist ?!

Evtl. geht Arthur morgen mit seiner Datenbank wieder online... warten wir ab!

Bis denne
Anastasia

PS: Ganz ehrlich, wo wäre ich selbst ohne die Hilfe mancher Leuts in den Foren und den fertig hergestellten Modulen Komponeten und den Templates!!!!! Und die kriegt man nunmal nur durch die Downloads-Sektionen der Sites.

Zitat von descartes

It's interesting, I'm in the process of trying to figure out the right
letter to send to Arthur.

Basically, Allen did *not* say he was my employee or imply that he would
use my servers. He has done, and does, some consulting work for me (and a
lot of people).

He's actually a pretty competent devotee of open-source projects, and if
you read *carefully* the emails he sent to Arthur, what he actually said
is he'd like to work with Arthur -- if he were out to *harm* Arthur, he
could be really bad.

Now I don't understand for a moment why he went into such detail about
"really bad", but I *also* don't think he as much as implied he would ever
actually DO something like that.

Nor would I, need it be said, tolerate it.

He actually wanted to help the guy out -- and boy did he eat his foot.

Does that help?

Yours,

Ken Menken
Capalon Internet Solutions

Ja, schoen das es nun auch nochmal von daher bestaetigt wird. Wer den Briefverkehr auf-
merksam liesst wird sicherlich auch so denken.

Um die Sache mal aus der Sicht meiner auch nicht viel besseren
Sprachfertigkeit in Sachen Englisch zu beleuchten.

Die erster Mail von Parker wurde @linux-hardcore.com entsandt.
Sie enthielt bereits ein finanzielles Angebot und Rsync bzw.
SSH (secureshell) waren als Methode vorgeschlagen weil sich
Parker ebenwohl des Traffics bewusst war welcher erzeugt werden
wuerde.

Konzen hat offensichtlich nicht verstanden warum ihm Parker
Rsync angeboten hat und schlug aus wodurch sich Parker wahr-
scheinlich provoziert fuehlte. Moeglicherweise verstand er
nicht warum Konzen trotz finanziellen Angebotes und einer
durchdachten Methode ausschlug.

Parker hat daraufhin erklaert, dass er EBEN NICHT den web-
basierenden Download nutzen wolle weil das sowohl seine als
auch die Traffickosten von Konzen strapazieren wuerde und
teilte ihm ironisch mit, dass er eben auch das Zeugs aus dem
Web holen koenne wenn Konzen mit einer solchen Loesung besser
geholfen waere. das war weniger eine Drohung als das zynisch
verpackte Unverstaendnis Parkers.

Letztlich hat er nicht unrecht. Parker haette auch ganz locker
ohne Ansage die Pakete holen und immer wieder aktualisieren
koennen. Konzen haette das dann erst gemerkt wenn die Abrechnung
mit seinem Hoster kommt. So hatte Parker ehrlicherweise ein
freundliches Angebot gemacht.

Konzen hat dann seinen Downloadbereich geschlossen - was wenn
er die Mail sooo falsch verstanden hat auch sicherlich zu ver-
stehen sein mag.

Es stellen sich mir schon ein paar Fragen. Wenn ich ein CMS ins
Web setze um anderen Leuten eben das Mambo zur Verfuegung zu
stellen und ueber Traffickosten klage, so kann mir ein solch
faires Angebot doch letztlich nur entgegenkommen.

Letztlich bleibt natuerlich offen warum Parker nicht CVS nutzt,
dass via Linuxsoftware recht gut Updates im Visier behaelt und
aktualisiert. Naja gut. Wahrscheinlich fehlen da die Mod's usw.

KERNFRAGE:
Ist Konzen eigentlich der Entwickler von Mambo oder wenigstens
einer der Entwickler?
Ich schick meine Antwort auf zwei Möglichkeiten voraus:

1.) Ist er es, so kann ich Anastasias Antwort obdar meines Ver-
staendnisses fuer den Sachverhalten zwar nur bedingt, aber immer-
hin verstehen.
2.) Ist er es nicht, sondern stellt er nur die von anderen hart
erarbeiteten Skripte zur Verfuegung kann ich nun gar nicht mehr
verstehen von wessen harter Arbeit wer profitieren sollte.

Das soll hier nun nicht in einen Flame ausarten. Aber ich finde
die Auseinandersetzung zw. Konzen und Parker nicht die Kuh wert
die hier gerade ums Haus getrieben werden soll. Sorry... und
selbst wenn Parker der beruechtigte Boesewicht aus dem Bilder-
buch ist. Solche Leute wachen jeden Morgen auf und jeder von
uns hat oder kann Aerger mit ihnen haben.

Sofern er lediglich Reseller ist und ein Potential von ihm
selbst bemieteten Webspace "wiederverkauft" ist es eine Wurst
mehr unter den Leuten die glauben sie koennten dank Web und
Confixx Prof. zum daimlerfahrenden Provider mutieren. Jene
kommen genauso schnell wie sie gehen.

Wir machen auch ein kleines Portal, thematisch bedingt ist unsere
Klientel nicht so zahlreich. Wir kuessen im Regelfall fuer jeden
Cent Unterstuetzung den H... des Spenders WENN sie nicht von den
beruechtigten Clicks and Buy's abhaengig sind. Damit laesst sich
naemlich ein Portal selten finanzieren und schon gar nicht die Kosten
die bei der Beschaffung der Inhalte entstehen (Reisekosten, Betriebsbe-
sichtigungen, Tests).

Ich denke mal ich mache mir mit dieser Mail Freunde. Aber immerhin
haben wir ja noch die freie Meinungsaeusserung in diesem schoenen
Land.

Ps.: Mal am Rande, wenn einer jemandem anderen ein solches Angebot
macht ist es letztlich nicht zuletzt ein Kompliment an eine hervorragend
aktuelle und komplette Sammlung. Ich haette an Konzens Stelle erst-
mal verhandelt, gefragt was Rsync ueberhaupt ist und wie es funktioniert
und vor allen Dingen ueber finanzielle Fragen verhandelt. Das gibt
zeitlichen Spielraum zum ueberlegen usw. Wenn Konzen keinen root-Zugriff
fuer seinen Hostserver hat wird das mit Rsync respektive SSH meist eh
nichts und einem solchen technischen Argument haette Parker sich nicht
entziehen koennen.

@boriszeuge

"Ist Konzen eigentlich der Entwickler von Mambo oder wenigstens
einer der Entwickler? "

afaik ist er der Entwickler der ako-Serie (steht wohl für arthur konzen).

Den Mailverkehr kann man so oder so auslegen, allerdings macht der Ton die Musik. Parker hätte wohl spätestens nach der Bemerkung, dass Englisch nicht die Muttersprache von AK ist, mal ein Licht aufgehen sollen, dass er missverstanden wird.

Was den Traffic betrifft: ich kenne nur wenige Stellen in D, bei denen sich wirklich keiner so recht um den entstandenen Traffic schert. Meist sind das Unis. Bei allen anderen (und so wird das wohl auch bei AK sein) ist der entstandene Traffic sicherlich von Interesse.

Bonsai

1. Was ist denn nun "Rsync" ?

2. Arthur Konze ist einerseits wohl Entwickler andererseits kommerzieller Anbieter. Wie sehr viele...

3. OHNE diese Sites mit den Downloadmöglichkeiten, wären Nicht-Entwickler, aber lernwillige und -fähige Leute wie ich regelrecht aufgeschmissen!!!

4. Ich hatte das auch so verstanden, das AK sich mit irgendwas in Arbeit stürzen sollte (Was ist denn nun "Rsync"?), welcher Parker dann kommerziell nutzen wollte. Das hatte AK abgelehnt. Da es sich um Open-Source handelt. Der Admin dieser Site betreibt diese Site für die Community, aber auch eine Site wo er seine Dienste für Firmen in Sachen Mambo-Sites etc anbietet.

5. Besucht eigentlich irgendjemand mal die Links, die die Mambo-Support-Site anbieten??? Dann erklärt sich von selbst, wer was macht! Was ist Open-Souce, was kommerziell. Und wo die Quellen sind zum Download.

6. Selbst wenn es ein Missverständnis zwischen AK und Parker handelt, verstösst es gegen JEDEN Anstand, Leute mit dem Abschuss einer Site zu bedrohen! Denn das bezog sich nicht auf den Download-Traffic, sondern als Angriff!!! (Leider weiss ich, wovon ich rede! )

@ boriszeuge
Mal ne private Frage am Rande:
Bei der Stahlboot-Site hast Du eine ziemlich normale deutsche Sprache drauf. Dein hiesiger Beitrag hat mich aufs äusserste irritiert, mehr aufgrund des Satzbaus. Das liest sich, als wenn es durch eine Net-Übersetzungssite gelaufen wäre, was ja legitim wäre.... oder du hast zu lang Philosophie in Verbindung mit Informatik studiert, was wiederum auch den Satzbau erklären würde ?! ;-)))) Übrigends, Umlaute funktionieren in Mambo supergut !
UUUIIII die boot-site ist noch mit PHP-Nuke 6.0 gebaut ??? Hmm
(((Das war jetzt auf KEINEN Fall Böse gemeint! Ich konnte mir nur ein Schmuzeln nicht verkneifen))) EHRLICH :!:
Beste Grüsse aus dem Norden
Anastasia

Hi Anastasia,

1. rsync is an open source utility that provides fast incremental file transfer.
rsync is freely available under the GNU General Public License version 2

Mit google gefunden bei:
http://samba.anu.edu.au/rsync/

Also auf gut deutsch ein Programm, mit dem sich Datenbestände inkrementell abgleichen lassen. Genau das wollte Parker tun - einmal alles runterladen und dann weiterhin mit rsync abgleichen. Damit hätte er dann immer den gleichen Stand wie AK auf seiner Seite. Kann er natürlich auch mit http machen....

Womit wir bei 4. wären:

AK sollte sich mit gar nichts in Arbeit stürzen! Parker wollte AKs kompletten Datenbestand des Download-Bereiches kopieren und später immer wieder mittels rsync synchronisieren (so wie das weltweit mit jeder Menge ftp-Servern gemacht wird). Er hat ja auch (wenn auch missverständlich) gefragt, welche Bandbreiten-Kosten dafür entstehen würden und in seiner zweiten Mail geschrieben, dass er für AKs Aufwand und die entstandene Bandbreite entsprechend spenden würde.

Was die kommerzielle Nutzung betrifft:

Genau genommen hat Parker es sogar fair gemacht und gesagt, was er mit den Files tun will. Wenn jemand frei erhältliche Skripte für seine kommerziellen Zwecke verwendet, kann das sowieso fast niemand nachprüfen. Gerade bei php ist es ja nun nicht allzu schwer, die Herkunft zu verschleiern.

So, ich hoffe mal, ein klein wenig zur Erhellung der Sache beigetragen zu haben.

Diese Diskussion hat es schon oft auf anderen Boards gegeben. Kommunikationsprobleme in Sprachen und Meinungen führen zu eklatanten Missverständnissen !! Es währe gut den Kontrahenten eine Möglichkeit zu geben sich über einen neutralen Forenmaster zu verständigen ! So bringts es Nichts !

Zitat von Anastasia

1. Was ist denn nun "Rsync" ?

2. Arthur Konze ist einerseits wohl Entwickler andererseits kommerzieller Anbieter. Wie sehr viele...

3. OHNE diese Sites mit den Downloadmöglichkeiten, wären Nicht-Entwickler, aber lernwillige und -fähige Leute wie ich regelrecht aufgeschmissen!!!

4. Ich hatte das auch so verstanden, das AK sich mit irgendwas in Arbeit stürzen sollte (Was ist denn nun "Rsync"?), welcher Parker dann kommerziell nutzen wollte. Das hatte AK abgelehnt. Da es sich um Open-Source handelt. Der Admin dieser Site betreibt diese Site für die Community, aber auch eine Site wo er seine Dienste für Firmen in Sachen Mambo-Sites etc anbietet.

5. Besucht eigentlich irgendjemand mal die Links, die die Mambo-Support-Site anbieten??? Dann erklärt sich von selbst, wer was macht! Was ist Open-Souce, was kommerziell. Und wo die Quellen sind zum Download.

6. Selbst wenn es ein Missverständnis zwischen AK und Parker handelt, verstösst es gegen JEDEN Anstand, Leute mit dem Abschuss einer Site zu bedrohen! Denn das bezog sich nicht auf den Download-Traffic, sondern als Angriff!!! (Leider weiss ich, wovon ich rede! )

@ boriszeuge
Mal ne private Frage am Rande:
Bei der Stahlboot-Site hast Du eine ziemlich normale deutsche Sprache drauf. Dein hiesiger Beitrag hat mich aufs äusserste irritiert, mehr aufgrund des Satzbaus. Das liest sich, als wenn es durch eine Net-Übersetzungssite gelaufen wäre, was ja legitim wäre.... oder du hast zu lang Philosophie in Verbindung mit Informatik studiert, was wiederum auch den Satzbau erklären würde ?! ;-)))) Übrigends, Umlaute funktionieren in Mambo supergut !
UUUIIII die boot-site ist noch mit PHP-Nuke 6.0 gebaut ??? Hmm
(((Das war jetzt auf KEINEN Fall Böse gemeint! Ich konnte mir nur ein Schmuzeln nicht verkneifen))) EHRLICH :!:
Beste Grüsse aus dem Norden
Anastasia

1.) Siehe Bonsai

2.) Dankeschoen, wusste ich eben nicht!

3.) Ganz klare Sache - das ist ja auch gut so, aber:
Mal als Vergleichsbeispiel: ein Portal für ein Thema - und noch dazu
ein Computerbezogenes - zu eroeffnen und frei Downloads anzubieten kommt
der Eroeffnung eines Flughafens nah welcher weder Regeln noch Gebuehren
fuer das Landen erhebt.
Dann kommt ploetzlich die erste Boing 747 und schon ist das Geheule
gross! Wer davor Angst hat muss Geld verlangen oder Regeln setzen. Dafuer
gibt es Portalsysteme die ein Punktesystem vor den Download setzen!

Da sollte sich der eine oder die andere auch mal wieder Gedanken machen
was Open Source bedeutet. Soviel ich weiss ist Mambo nicht fuer eine
kommerzielle Nutzung gebuehrenpflichtig zu lizensieren, oder?

Wenn ich also ein freies Portal eroeffne ist das so ziemlich fuer alle
da die sich an die Regeln von GPL, OS oder was auch immer halten. Also
auch fuer kommerzielle Nachfrager.

4.) Nein eben nicht, worum es Konzen ging war, dass er fuer seine Site und die enthaltene
Arbeit viele Monate ARBEIT investiert hatte und nun Angst hatte, dass der Bestand seines
Portales durch den kostenverursachenden Traffic gefaehrdet waere.
Die kommerzielle Nutzung des Mambo ist weder durch die OS untersagt noch unter eine
gebuehrenpflichtige Einzellizensierung gestellt. Also kann Konzen zunaechst da nix ablehnen
ausser berechtigterweise den Rsync (berechtigt aufgrund des Missverstaendnisses).

5.) Mag ja alles sein. Aber Konzen war aktuell und gut sortiert, oder? Und ich haette es gerade
WENN ich finanzielle Unterstuetzung fuer meinen Traffic braeuchte garantiert nicht ausge-
schlagen. Es laesst sich doch eh nicht verhindern, dass irgendwelche originaeren Hoster oder
Reseller die Portale anbieten. Portal ist eben IN!
Kommerziell schliesst OS keinesfalls aus - es kann sich sogar gegenseitig bedingen!

6.) Sorry, dass ist jetzt nicht boese gemeint. Wenn wir alle hier oeffentliche Portale betreiben
muessen wir uns von einer Tuerstehermentalitaet befreien nur weil wir die Hausherren sind. Ein Portal ist weder NUR fuer Dich weil Du das Programmieren in PHP lernen willst, noch NUR
fuer UNS weil wir ein Infoportal zum Stahlbootsbau betreiben noch NUR fuer irgendwen aus
irgendwelchen Gruenden. Man kann den Selbstzweckbesuch eines Dienstanbieters kaum
unterbinden und moralisch hinsichtlich der OS wohl kaum verbieten. Ausser man restriktiert
ihn auf private Nutzer und Interessenten.
Dann kann ich Konzen nur empfehlen den Downloadbereich auf registrierte Benutzer zu
limitieren, den Personalienblock bei der Registrierung abzufragen und zu ueberpruefen und
mittels AGB kommerzielle Nutzer vom Download auszuschliessen. Ob man damit aber
kommerzielle Anbieter von einer donation des Mambo-Projektes ueberzeugen kann?
Ich wuerde notfalls die von Parker erwaehnte feste IP auf die Banlist setzen und die Sub's
in der .htaccess auf deny legen. Und schulz mit Zugriff!

Also nochmal insgesamt. Ich hab hier irgendwo auch gelesen, dass der Ton die Musik macht.
Das ist sicherlich zutreffend. Man muss aber mal bedenken wie oft nur im richtigen Leben die
Menschen die uns umgeben den richtigen Ton verfehlen. Alleine im Arbeitsumfeld ist das ein
Phaenomen (Missverstaendnisse, Erwartungen, Haltung, Ton, Auftreten) das unvermeidbar
ist.
Und im Netz? Im Netz leben wir in einem Raum in dem sich die Kontakte potenzieren durch
die Moeglichkeiten. Damit potenziert sich aber auch die Zahl moeglicher Missverstaendnisse
und die Zahl derer die nicht den richtigen Ton waehlen. Leider! Ich denke aber auch, dass
durch ein diplomatisches Vorgehen die Leute besser "erziehen" kann, als durch die Vorschlag-
hammermethode die durchaus auch das Gegenueber in eine Offensive bringt.

7.) Auf der stahlboot.org spreche ich von einem mich inspirierenden Thema um welches ich
mich nur selten streiten muss. Eine ueberbeanspruchte sprachliche Praezision halte ich dort
fuer unsinnig. Hier aber will ich mich moeglichst unmissverstaendlich und klar positionieren.
Meine Erfahrungen mit Net-Translation sind mehr der spassigen Natur. Auf die Art und
Weise kann man sicherlich Lacherfolge fuer Sylvesterpartys produzieren.
Umlaute .. hier fuer Dich : "äüö" ...buuuh! Erschrocken? Nein, solltest Du auch nicht. Im
Gegenteil. Ich mag Umlaute nicht, da ihre Nutzung impliziert, dass sie mit auslaendischen
Browsern u.U. nicht klar dargestellt werden koennen und oft als Sonderzeichen erscheinen.
Es hat sich bei mir auch mittlerweile als Stilmittel eingeschlichen. Sei froh, dass ich hier das
"ss" von dass nicht mit "sz" schreibe.
Uebrigens beherrscht nicht nur das Mambo Umlaute, sondern in unserem speziellen Fall
eher das phpBBS2 das hier und anderswo implementiert wurde! :P

8.) Nuke - ich hatte an andere Stelle in diesem Portal schon mal erwaehnt, dass ich mit dem
Nuke nicht unbedingt zufrieden bin. Wir hatten schon ein paar Hacks aufgrund von Modulen
und Bloecken die buggy waren. Auch fuer unserer Moderatoren und Admins halte ich MAMBO
fuer eine leichter zu wartende Alternative.
Allerdings habe ich fuer das Gebrauchtmarkt-Modul bares Geld bezahlt und es ist sowohl von
der Administration als auch von der Darstellung her besser als das Mambads, leider. Es zeigt halt bei den "letzten x Eintraegen" auch die Kategorie an, kennt Unterkategorien und arbeitet auch ohne Registrierung. Benutzer erhalten eine anzeigenbezogene PIN und ein PW via Mail. Daher moechte ich vielleicht noch nicht wechseln. Zudem habe ich vor ein paar Monaten die Intergration von B1G (www.b1g.de) fertiggestellt, die es gestattet, dass meine Benutzer eine mail@stahlboot.org nutzen und selber einrichten koennen. Diese Integration war nicht leicht, weil ich die Session-
struktur umarbeiten musste und B1G auf die nuke_users zugreifen sollte statt auf die eigene usw. und so fort.
Auf der anderen Seite sind wir durch die "Uebergriffe" um einen Grossteil unserer Inhalte ge-
bracht worden. Die Foren sind nunmehr nichtoeffentlich undundund. Das waere schon die
Gelegenheit auf Mambo umzustellen. Aber was ist dann mit meinen Emailnutzern und meinem
Gebrauchtmarkt?