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Thema: Eine Woche Joomla - Erfahrungsbericht

  1. #1
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    Standard Eine Woche Joomla - Erfahrungsbericht

    Jetzt hab ich seit einer Woche Joomla(1.0.7) in den Fingern.
    Die Nächte sind lang, soziale Kontakte rar.
    Hier ein kleiner Erfahrungsbericht.

    Warum Joomla:
    • umsonst und open-source
    • kein eigener Server, sondern PHP + MySQL auf einem Billig-Account
    • genial einfache Installation
    • die Bedienung vor allem im Backend ist strukturiert und übersichtlich
    • die weite Verbreitung spricht für die Qualität
    • die Community scheint groß und aktiv zu sein
    • zahlreiche Erweiterungen und Module
    • gute Bewertung in der Fachpresse und im Web

    Ich habe zuvor bereits Erfahrung mit anderen Systemen sammeln
    können. Zope + Plone(+ icoya) z.B. Sehr gute CMS. Recht komplex
    zwar, aber flexibel bis ins Dorthinaus. Leider benötigt man einen
    eigenen Server zur Installation.

    Nachdem ich mir kurz die mit Joomla vergleichbaren CMS angeschaut
    habe bin ich doch wieder zurückgekommen. Typo3 scheint zwar flexibler
    und skalierbarer zu sein. Die hohe Einarbeitungszeit hat mich
    aber abgeschreckt. Bei Joomla ist man ja in wenigen Minuten
    mit einer dynamischen Seite online.

    Es ist dann auch mit Joomla doch nicht so einfach. Das soll keine
    Kritik an den Entwicklern sein, die ihre kostbare Zeit für so ein
    geniales Projekt opfern. Aber ich will jetzt mal trotzdem von meinen
    Anfänger-Problemen berichten.

    Ich hab also eine statische Webseite die ich dynamisch machen will.
    So sieht es wohl bei den meisten Leuten aus, die sich zum ersten mal
    an Joomla wagen. Soweit so gut. Die Webseite ist XHTML konform,
    tabellenlos und auf allen neueren Browsern funktional.
    Das CMS ist erstmal lokal installiert. Hat alles wunderbar geklappt.
    Die Freude ist groß und das Spiel kann beginnen.

    Jetzt geht es erstmal daran sich durchs Backend zu klicken. Templates
    installieren. Kategorien,Sektionen Content anlegen und so weiter.
    Hier kommt erste Verwirrung auf. Wo ist die gewohnte Baumstruktur
    zum hierarchischen Durchforsten der Webseite? Die gibt es nicht.
    Die Sache mit den Kategorien und Sektionen hab ich auch nirgendwo
    anschaulich dokumentiert gefunden, trotz eifriger google und Forums-Suche.
    Naja, darum kann ich mich ja später kümmern, ich hoffe auf Erleuchtung.

    Erstmal muss ein eigenes Template geschaffen werden um die vorhandene
    statische Seite in joomla umzusetzen. Hier beginnen die wirklich großen
    Herausforderungen. Die Nachforschungen ergeben:
    • Im joomla-Core gibt es keine strikte Trennung von Logik und Darstellung
    • XHTML-konformer Code ist nur über Umwege und Core-Hacks möglich
    • suchmaschinenfreundliche URLs sind mit Erweiterungen möglich aber noch nicht 100% stabil
    • tabellenloses Layout: möglich, aber man muss im Core rumfuhrwerken
    • standardmäßig von Joomla erzeugtes HTML ist nicht semantisch(-> <h1>)
    • die Benutzerverwaltung/ACLs scheinen noch nicht konsequent implementiert

    Wie mache ich jetzt weiter? Ich fange an mich im Kreis zu drehen. Klicke mich
    von Forums-Post zu Forums-Post. Lande im englischsprachigen Forum. Dort streiten
    sich die Entwickler über suchmaschinenfreundliche URLs. Warten auf die große Erleuchtung.
    Kommme zum joomla Book auf wikipedia. Leider noch nicht soviel Inhalt.
    Es scheint auf jeden Fall nicht zu genügen, ein eigenes Template
    zu gestalten. Man muss schon tiefer in das System eingreifen um ein (nahezu)
    tabellenloses Layout umzusetzten.

    Was ist PAT-Template? Scheint was mit der Trennung von Logik und Inhalt zu tun zu haben,
    finde aber nichts genaues dazu.

    Was passiert wenn ich den 508 Core Hack anwende?
    Was muss ich danach ändern um mein eigenes Layout unterzukriegen?
    Warum hab ich danach im erzeugten HTML soviele Leerzeilen und unnötige Umbrüche?

    Wie realisiere ich ein horizontales Hauptmenü mit einem Subemnü das sich im linken Bereich vertikal
    aufbaut und ebenfalls verschachtelt ist?--> Screenshot
    eiberleTemplate2.jpg

    Wie entferne ich den Menüpunkt "Home" aus meinem
    Hauptmenü und behalte gleichzeitig im Pathway Home als ersten Eintrag?

    Kann ich modifizierte Coredateien mit im Template abspeichern und damit die eigentlichen
    Core-Dateien "überschreiben"(wie in der Objektorientierten Programmierung)?

    Wer sind user1 bis userX, zb. in mod_mainmenu.php?

    Seiten wie http://www.der-auftritt.de/
    zeigen mir, dass es auch mit joomla geht. Nur woher
    krieg ich das Know-How?

    Ich fühle mich völlig überwältigt von den ganzen Fragen.
    Nach wie vor halte ich Joomla für ein tolles System und
    werd mich solang reinhängen bis ich es durchschaut hab.
    Mag sein, dass eine Woche zu wenig Zeit ist um in
    die Tiefen der Software einzudringen. Ich bin jedenfalls
    heilfroh, dass es hier so ein gutes Forum gibt.
    Ein Dank an alle, die hier ihre Zeit reinstecken.


    gruß toppo

  2. Erhielt Danksagungen von:


  3. #2
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    Standard

    Moin Moin !
    Zitat Zitat von toppo
    Kommme zum joomla Book auf wikipedia. Leider noch nicht soviel Inhalt.
    Es scheint auf jeden Fall nicht zu genügen, ein eigenes Template
    zu gestalten. Man muss schon tiefer in das System eingreifen um ein (nahezu)
    tabellenloses Layout umzusetzten.
    Um Joomla tabellenlos zu bekommen, ist ein Core-Hack vonnöten, da es Joomla leider noch nicht geschafft hat Code und Design von einander zu trennen. Dazu kannst Du Dir mal den 508Hack von Run Digital anschauen: http://www****n-digital.com/download/hacks.html

    Zitat Zitat von toppo
    Was ist PAT-Template? Scheint was mit der Trennung von Logik und Inhalt zu tun zu haben,
    finde aber nichts genaues dazu.
    Naja, einmal pat template in eine Suchmaschine Deiner Wahl eingeben, hätte folgendes zu Tage gebracht: http://www.php-tools.de/site.php?&PH.../doc/intro.xml
    patTemplates ist leider in Joomla noch nicht sooo integriert worden, wie man sich das wünscht. Da im Core von Joomla immer noch das Design vorgegeben wird, bringt es einem nicht viel.

    Zitat Zitat von toppo
    Was passiert wenn ich den 508 Core Hack anwende?
    Siehe oben.
    Zitat Zitat von toppo
    Was muss ich danach ändern um mein eigenes Layout unterzukriegen?
    Du erstellst Dir Dein eigenes Template (ob das jetzt auf patTemplate basiert, sei Dir und Deinen Kentnissen überlassen. Einen kleinen Überblick, wie Templates unter Joomla aufgebaut sind, bekommst Du hier: http://help.joomla.org/content/section/12/125/
    Der Rest (Umsetzung des Designs) besteht eigentlich aus dem Wissen, wie HTML und CSS angewendet werden und hat nichts mit dem eigentlichen System Joomla zu tun.
    Zitat Zitat von toppo
    Warum hab ich danach im erzeugten HTML soviele Leerzeilen und unnötige Umbrüche?
    Sonderlich tollen Quelltext wirft Joomla wahrlich nicht raus. Aber seien wir mal ehrlich: interessiert Dich der Aufbau des Quelltextes mehr als das Funktionieren der Site an sich? Welcher User Deiner Site schaut in den Quelltext?

    Zitat Zitat von toppo
    Wie realisiere ich ein horizontales Hauptmenü mit einem Subemnü das sich im linken Bereich vertikal
    aufbaut und ebenfalls verschachtelt ist?--> Screenshot
    Am ehesten mit dem Mainmenu und jeder Menüpunkt, der Unterpunkte besitzt, bekommt noch ein weiteres Menü, in dem die Unterpunkte stecken. Das Verhalten, welches Menü bei welchem Mainmenu-Punkt angezeigt werden soll, kannst Du über Modules --> Site Modules --> "Untermenü Modul" mittels des Parameters Pages/Items steuern.

    Zitat Zitat von toppo
    Kann ich modifizierte Coredateien mit im Template abspeichern und damit die eigentlichen
    Core-Dateien "überschreiben"(wie in der Objektorientierten Programmierung)?
    Was das mit objektorientierter Programmierung zu tun haben soll, verstehe ich nicht. Aber Du kannst die Core-Dateien natürlich komplett nach Deinem Willen ändern. Wenn Du den 508Hack anwendest tauscht Du auch Core-Dateien aus.
    Wenn Du aber meinst, Du könntest Core-Dateien in die Template-Struktur mit einbinden und dadurch ersetzen: Nein, so funktioniert das nicht.

    Zitat Zitat von toppo
    Wer sind user1 bis userX, zb. in mod_mainmenu.php?
    Modulpositionen, die erstens in Deinem Template vorhanden (unter Site --> Preview --> Inline with Positions nachzuschauen) und zweitens zusätzlich im System definiert sein müssen (Site --> Template Manager --> Module Positions)

    Zitat Zitat von toppo
    Seiten wie http://www.der-auftritt.de/
    zeigen mir, dass es auch mit joomla geht. Nur woher
    krieg ich das Know-How?
    Analysieren des 508Hacks und natürlich wenn Du Kentnisse in PHP und HTML mitbringst. Der Rest besteht aus allgemeinem Wissen um barrierefreie Websites, die Du aus der Suchmaschine Deines Vertrauens bekommst. Jedenfalls nichts spezifisches was mit Joomla zu tun hat.
    Zitat Zitat von toppo
    Ich fühle mich völlig überwältigt von den ganzen Fragen.
    Ich mich mittlerweile auch.
    Zitat Zitat von toppo
    Nach wie vor halte ich Joomla für ein tolles System und
    werd mich solang reinhängen bis ich es durchschaut hab.
    Mag sein, dass eine Woche zu wenig Zeit ist um in
    die Tiefen der Software einzudringen.
    Jo, Kaffee kochen, Pizza bestellen, Telefon ausstöpseln, Tür abschließen und Kollegen sagen, dass man krank ist.
    Du wirst eine Weile brauchen. Joomla ist vom Backend-Handling sehr einfach, bringt aber eine Menge "Kinderkrankheiten" (Trennung von Code und Design, Userverwaltung) mit. Das muss man halt mit anderen CMS vergleichen und dann das beste für sein Projekt auswählen.

    CU
    Stephan
    Insomniaonline

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  5. #3
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    Standard

    Tausend Dank!!!
    Mehr kann ich dazu eigentlich nicht mehr sagen.
    Das bringt mich und hoffentlich auch einige andere,
    die vielleicht ähnliche Fragen haben, um einen
    Riesenschritt voran. Das nen ich ein Forum, wo
    solche Leute unterwegs sind!

    gruß toppo

  6. Erhielt Danksagungen von:


  7. #4
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    Idee Joomla ist Dreck

    ================================================== ================================================

    Joomla ist Dreck. Das merkt man an allen Ecken und Enden. Und Joomla ist kein CMS.
    Joomla ist nicht mal ein besseres Portal, auch wenn alle immer so tun, als waere Joomla
    der neue Typo3-Ersatz (abgesehen davon: Typo3 ist auch nicht besser): Joomla ist
    einfach nur ein nettes Hobbyprojekt einiger mehr oder weniger diletantischer
    Freizeitprogrammierer.

    Es gibt weitaus ausgereiftere und pfiffigere Entwicklungen rund um das Publizieren
    dynamischer Inhalte im Internet. Siehe sourceforge, cpan oder rubyforge und wie sie
    alle heissen.

    Und wenn man sich die Beitraege hier im Forum durchliest (diesen Beitrag natuerlich eingeschlossen), laesst dies auch nicht gerade die ausgebuffteste Nutzergemeinde
    vermuten

    Manchmal tut es richtig gut, in aller Grosskotzigkeit die Wahrheit zu sagen.

    ================================================== ================================================

  8. #5
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    Ein Echo wirst du auf deine Trollerei nicht bekommen. Pech.

    Noch so ein Ding, und du bist hier raus.



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