Den Ausdruck 'Barrierearmut' sollt ma in den allgemeinen Sprachgebrauch aufnehmenZitat von rocksack
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Danke, kommt ja dann vielleicht mit der 'Schonfrist' hinZitat von headcrash
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Den Ausdruck 'Barrierearmut' sollt ma in den allgemeinen Sprachgebrauch aufnehmenZitat von rocksack
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Danke, kommt ja dann vielleicht mit der 'Schonfrist' hinZitat von headcrash
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Hallo,
das Thema Joomla! und Barrierefreiheit wurde auch hier im Forum schon des öfteren erörtert, auch im Zusammenhang mit den Themen Validität und Semantik.
Grundsätzlich ist es ja so, dass Barrierefreiheit einiges mehr verlangt, als auf rein technischer Ebene die entsprechenden Voraussetzungen zu treffen. Auf dieser Ebene ist im Bereich der quelloffenen Systeme beispielsweise eZ Publish bestens vorbereitet. Von Joomla! kann man dies in dessen Grundinstallation aus verschiedenen Gründen nicht behaupten. Gerade die Codequalität und -validität lässt in einigen Bereichen vieles offen.
Trotz allem ist es sehr wohl möglich mit Joomla! barrierearme Web-Angebote zu erstellen. Dies gelingt dank einiger frei zur Verfügung stehender Hacks/ Erweiterungen, einem professionellem Templatedesign und dem nötigen Quäntchen Know-How. Ein gutes Beispiel ist die Website der Stiftung Deutsche Welthungerhilfe , welche sogar in die Agenutrliste 95plus aufgenommen wurde.
Joomla! barrierefrei ist daraus abgeleitet zunächst nur ein Beispiel für eine konsequente Umsetzung dieser Möglichkeiten und im eigentlichen Sinne kein Produkt, sondern - wie im Open Source Bereich üblich - eine Dienstleistung am CMS Joomla! . Da barrierefreies Webdesign, wie schon weiter oben genannt, zu allererst aber als ein Prozess - auch im Sinne des Qualitätsmanagements - begriffen werden sollte, verfügt Joomla! barrierefrei in seiner Version 1.0 zwar über sehr gute Voraussetzungen für die Umsetzung konformer Informationsangebote, nimmt einem Administrator/ Redakteur jedoch nicht die "Arbeit" ab eigenes Wissen in den Erstellungsprozess einer Website und den täglichen Umgang mit dieser einbringen zu müssen.Zitat von bots
Aus einigen Erfahrungen kann ich behaupten, dass es mit einigermaßen vertretbaren Aufwand möglich ist barrierefreie Websites mit Joomla! zu erstellen. Natürlich wird der Aufwand um so gößer, je mehr Drittanbieterkomponenten eingebunden werden müssen und je umfangreicher eine Webpräsenz ist. Als wirklich limitierender Faktor ist derzeit noch die Funktionsfähigkeit der WYSIWYG-Editoren zu sehen, da eine vollständige Unterstützung der Einpflege barrierefreier Inhalte noch nicht komfortabel genug gegeben ist. Evtl. könnte sich dieses jedoch in Kürze mit der gerade in Entwicklungbefindlichen XHTMLSuite 508 ändern....Meine Frage war aber eine ganz andere: Wie siehts mit der Barrierefreiheit von Joomla [nicht 'Joomla!barrierefrei'] aus? U konkret: hat wer Erfahrung damit, welchen Zusatzaufwand es bedeutet, mit Joomla eine barrierefreie Site aufzubauen - gehts überhaupt? Gibts Hindernisse, die es unmöglich machen? Erfahrungen? Pläne seitens Joomla Roadmap?
Auch auf Seiten der Core-Entwickler hat sich mit der Gründung des Standards, Usability & Accessibility Teams einiges getan und mit der weiteren Implementierung von patTemplate und in den folgenden Versionen 1.2 und 1.3 von Joomla! sollten sich auch "von Hause" aus entsprechende Seiten umsetzen lassen.
Einige Links dazu zur Vertiefung:
Im Gegensatz zur Meinung "headcrash"´s denke ich, dass auch für öffentliche Informationsangebote (kommunale Anwendungen) Joomla! geeignet ist. Eine entsprechend vorkonfigurierte E-Government- Suite haben wir seit kurzem im Angebot.
Für weitere Informationen sind folgende Seiten sicher hilfreich:
- Joomla! barrierefrei
- Run Digital
- Joomla! Standards, Usability & Accessibility Forum
- Einfach für Alle
- XHtml Forum
Zu Typo3 kann ich nur insoweit etwas sagen, als das mir bekannt ist das auch dort eine barrierefreie Umsetzung in der Grundkonfiguration nicht vorgesehen ist, dies aber ähnlich Joomla! durch entsprechende Anpassungen und Individualisierungen möglich ist. Dies beweisen die fast jährlich im Rahmen des Biene-Awards geehrten Typo3-basierten Websites.
Ergänzend sei gesagt, dass ich die Ausführungen zur Barrierefreiheit von Joomla! auf die Frontendausgabe bezogen habe....
Im Gegensatz zu bspw. eZ Publish oder einigen kommerziellen Systemen ist Joomla! im Backend von einer entsprechenden Barrierefreiheit weit entfernt.
Danke, seh jetzt doch schon etwas klarer. Für mich fasse ich das mal so zusammen:
1. Ab irgendwann nächsten Jahres sollte barrierefreies Design m Joomla funktionieren, so die geplante Roadmap eingehalten wird.![]()
2. Bis dahin gibt es Hacks etc, die aber eher als 'Workarounds' denn als professionelle Lösung zu sehen sind. Davon lass ich tunlichst die Finger, weil ich dann mit immensem Aufwand beim Updaten auf die in 1 genannte Version rechne.![]()
3. Ich versuch erstmal barrierearm zu designen - mit der Option durch Umstellung auf 1.2 daraus [ziemlich] barrierefrei zu werden.![]()
4. Ob die Situation m Typo besser wäre, ist mir noch nicht ganz klar.![]()
Noch eine Frage sei mir vielleicht gestattet zu Joomla allgemein:
Wenn ich mich m CMS beschäftige, will ich mich in eines reintigern, das möglichst universell f kleine u mittlere Anwendungen [sowohl von der Anzahl der PageViews als auch der Anzahl der 'Redakteure' her gesehen] 'passt'. Damit ist auch zwingend, dass nicht allzu hohe Anforderungen an den WebSpace gestellt werden - stimmt es in etwa, dass bei Typo unter 100MB nichts läuft u Joomla sich mit den empfohlenen 10MB zufrieden gibt [als Grundanforderung]? Dass dann m wwwRun u SafeMode noch ein paar Hürden warten, ist mir schon bewusstMöglichst einfache Bedienung ist ebenfalls ein Thema - aber das ist so relativ, dass ich von dem Kriterium zur Auswahl eher Abstand nehme. U dann noch - last but not least - eine Community, weil ma irgendwann sicher hängen bleibt...
Sorry f d vielen doofen Fragen, aber leider ist die Entscheidung, welchen Weg man geht, doch eine der ziemlichen Abhängigkeiten [ähnlich wie Heiraten, aber da frag ich nicht so viel]. Danke an alle, die mir jetzt doch ziemlich weiter geholfen haben...
Geändert von bots (02.01.2006 um 11:35 Uhr)
Ich denke, dass Du mit Joomla richtig bist bzw. in absehbarer Zukunft goldrichtig sein wirst!Zitat von bots
Universell isses, wobei Du mit der Sache mit den "Redakteuren" noch etwas vorsichtig sein musst, da es (noch) keine richtige, umfangreiche Userverwaltung gibt!
Mit dem Webspace kommst Du auch hin, wobei ich schon mit etwas mehr als 10MB rechnen würde. Die "Hürden" hast Du ja bereits erkannt. Es gibt aber mittlerweile viele gute Hoster, die sich auf Joomla spezialisiert haben, bzw. gute Pakete dazu anbieten können.
Einfache Bedienung... zeig mir ein einfacheres CMS mit dem selben Funktionsumfang!![]()
Und in der Community wirst Du Dich sicherlich auch wohl fühlen (auch wenn wir einen etwas "holprigen Start" hatten).![]()
Ich denke aber, dass die Community in fast jedem vernünftigen Open Source CMS gut und groß sein wird... aber UNSERE IST NATÜRLICH MIT ABSTAND DIE BESTE!!!![]()
Gruß
Mike
_________________________
Leider läßt sich eine wahrhafte Dankbarkeit mit Worten nicht ausdrücken.
(Johann Wolfgang von Goethe)
- Deshalb drück doch wenigstens mal den "Danke-Button" hier rechts unten!- - - - >
Der Anfragezeitpunkt Silvester Nacht war ja auch nicht der ideale - hoffe dass der allgemeine Start ins Neue Jahr nicht 'holprig' warZitat von rocksack
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Würde es mir dreimal überlegen, etwas anderes zu behauptenZitat von rocksack
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So langsam kommen wir uns näher - Du lernst schnell! So ist's recht!Zitat von bots
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Gruß
Mike
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Leider läßt sich eine wahrhafte Dankbarkeit mit Worten nicht ausdrücken.
(Johann Wolfgang von Goethe)
- Deshalb drück doch wenigstens mal den "Danke-Button" hier rechts unten!- - - - >
Wichtig für ein Barrierarmes Template sind diese Parmeter für den Modulaufruf:Zitat von bots
http://de.wikibooks.org/wiki/Mambo:_...les#Style_:_-1
Damit bekommst du schon mal ein gutes stück weiter.
Das wird sich mit der demnächst erscheinenden 1.1 schon ändern, da dort ein FTP installer enthalten ist.Zitat von bots
http://www.joomla.org/content/view/663/74/
Besides internationalisation, Joomla! 1.1 also features an FTP file system library. The FTP layer is used by the system for file system operations when necessary. This should eliminate any safe-mode problems.
Björn
Problem gelöst? Dann markiere den Thread mit [GELÖST]
Dachte ich mir schon, dass dir das gefälltZitat von rocksack
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Klingt alles sehr vielversprechend, werd mich also Joomla widmen u euch sicher noch des öfteren ein paar Nerven ziehenZitat von holmi
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Na, ich glaube ich spreche im Namen der Communtiy wenn ich sage: Wir freuen uns draufZitat von bots
Gruß Snipy
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